закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
10 рублей 1909 года фальшивые
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
EU1982 
Член Клуба с 2014г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 52 (23)


Возраст: 36
Сообщения: 1015
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 15:37 pm    Заголовок сообщения: 10 рублей 1909 года фальшивые Ответить с цитатой

Добрый день!

Попалась в руки коллекция от одного знакомого. Собирал его дед, потом отец немного, а последние лет 15 она просто лежала как "память".
В этой коллекции есть вкладыш с 9 бонами внутри. Вкладыш называется дословно "10 рублей немецкие фальшивки 1914-15 года".

Пытался найти в интернете, не особо много информации.

вопрос:
1. где можно почитать подробное о фальшивых 10 р 1909 года ?
2. Сколько могут примерно стоить данные боны?

(фото пока нет, сохран - VF)

_________________
Главное богатство - семья!
Вернуться к началу
EU1982 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
AbonA (Россия)
Член Клуба с 2012г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 67 (53)


Возраст: 45
Сообщения: 3275
Доверие: 260
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 17:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно! Можно ли увидеть скан и фото на просвет!?
Вернуться к началу
AbonA не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
EU1982 
Член Клуба с 2014г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 52 (23)


Возраст: 36
Сообщения: 1015
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 17:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я думаю что да, просто освещение не очень было, не стал фотографировать.
думаю, что теперь через 2-3 дня только смогу выложить.

данная тема где то обсуждалась?
где почерпнуть информацию?

из 11 альбомов дали полистать 1, и вот увидел эту надпись, "спортивный интерес" проснулся))

_________________
Главное богатство - семья!
Вернуться к началу
EU1982 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
AbonA (Россия)
Член Клуба с 2012г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 67 (53)


Возраст: 45
Сообщения: 3275
Доверие: 260
Участие: 12

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 18:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слышал и видел рубли 1898 с документами о признании их иностранными фальшивками. Видел несколько фальшаков 1909, но явно кустарных и не забугорного производства. О 10-ках не слышал. Ждём фото!
Вернуться к началу
AbonA не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Чук и Гек (Москва)
Член Клуба с 2010г
Предупреждений : 1

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 7 (28)


Возраст: 63
Сообщения: 448
Доверие: 187
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 19:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Года уже 2-3 назад мы обсуждали этот вопрос. Но где его искать, уже и не вспомнить.
А вот привести цитату из книги Никитина "Роковые годы" мы можем:
Наконец, Временному правительству было известно, а меня об этом предупредил Переверзев, что в Германии имеются клише для наших десятирублевых кредитных билетов. Они были изготовлены еще до войны; но в свое время Министерство финансов обратило внимание, что на отпечатанных в Германии кредитных билетах две последние цифры серии оказались слегка подчеркнутыми. Следовало ожидать, что такие десятирублевки будут двинуты к нам через Финляндию, а потому проходы у Торнео приобретали совершенно особое значение.

Важно отметить теперь же, что на некоторых солдатах, а особенно у матросов, арестованных после июльского восстания, мы находили эти десятирублевки немецкого происхождения с двумя подчеркнутыми цифрами

_________________
=Косой,ты плавать умеешь?
=Куда плавать?
Вернуться к началу
Чук и Гек не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Алексей Спиренков (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 43 (143)


Возраст: 63
Сообщения: 6294
Доверие: 282
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 20:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В 7-й серии телесериала "Гибель империи" режиссёра Владимира Хотиненко также показаны эти 10-ки. Я же про них слышал ещё в детстве от своего дедушки – якобы эти отметки чёрточками цифр под серийными номерами банкнот были сделаны немцами специально, чтобы потом самим отличать свои фальшивки от настоящих (вроде как бы сами банкноты были сделаны ими на таком высочайшем уровне, что их без этого и отличить-то нельзя было от настоящих!). В те годы ни мой дедушка, ни тем более я, никакого отношения к коллекционированию бумажных денежных знаков не имели. Но его рассказ (это было где-то в конце 60-х годов прошлого века) свидетельствует о том, что в народе эта байка была весьма популярна. А в том, что это просто красивая байка, я сейчас и не сомневаюсь. Скорее всего эти чёрточки являются небольшим дефектом нумератора, который при оттиске оставлял такие следы. Кстати, на рынке таких "шиповских" десяток образца 1909 года хоть пруд пруди!
_________________
Pecunia non olet!
Вернуться к началу
Алексей Спиренков не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Семьянин (Москва)
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 39 (142)


Возраст: 49
Сообщения: 5506
Доверие: 303
Участие: 29

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2015 21:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rast писал(а):
... А в том, что это просто красивая байка, я сейчас и не сомневаюсь. Скорее всего эти чёрточки являются небольшим дефектом нумератора, который при оттиске оставлял такие следы. Кстати, на рынке таких "шиповских" десяток образца 1909 года хоть пруд пруди!
Соглашусь на все 100% Добавлю , что почти все эти боны Советского выпуска, что, лишь подчеркивает вымышленность данной истории.
_________________
Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.
Вернуться к началу
Семьянин не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
oto (Грузия)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 6 (40)



Сообщения: 496
Доверие: 129
Участие: 11

СообщениеДобавлено: Вт Янв 06, 2015 11:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Года уже 2-3 назад мы обсуждали этот вопрос. Но где его искать, уже и не вспомнить.

ДА! [Скрытый текст]
Вернуться к началу
oto не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Чук и Гек (Москва)
Член Клуба с 2010г
Предупреждений : 1

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 7 (28)


Возраст: 63
Сообщения: 448
Доверие: 187
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Ср Янв 07, 2015 19:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rast писал(а):
........... Кстати, на рынке таких "шиповских" десяток образца 1909 года хоть пруд пруди!


Великодушно извините, коллега.
То, что черточки -- дефект нумератора, спорить не будем. Но уже года четыре не можем найти "никитинские десятки" с подчеркнутыми последними цифрами. Так что у нас, начинающих коллекционеров, пруд не прудится

_________________
=Косой,ты плавать умеешь?
=Куда плавать?
Вернуться к началу
Чук и Гек не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Евгений Юрьевич (Иркутск)
Член Клуба с 2016г

Случайный прохожий


Рейтинг:
отзывы: 0 (0)


Возраст: 45
Сообщения: 18
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2016 08:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте Господа.
Меня заинтересовала тема о поддельных десятках 1909г.
На своих нашел подчеркивание, о которых вы упоминали.
Дайте ваше заключение толи это.
Вернуться к началу
Евгений Юрьевич не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Борис36 (Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 21 (79)


Возраст: 83
Сообщения: 883
Доверие: 430
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2016 14:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В настоящее время считается, что показанные
серии НС и ОВ были выпущены Временным правительством,
а серии СД и ХР правительством РСФСР.
Исходя из этого и нужно делать выводы.
Вернуться к началу
Борис36 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Евгений Юрьевич (Иркутск)
Член Клуба с 2016г

Случайный прохожий


Рейтинг:
отзывы: 0 (0)


Возраст: 45
Сообщения: 18
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2016 16:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть какие выводы
Это дефект нумератора? на сериях НС и ОВ
Вернуться к началу
Евгений Юрьевич не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Гоголь 
Член Клуба с 2008г

Почётный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 34 (112)


Возраст: 67
Сообщения: 3295
Доверие: 646
Участие: 30

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2016 17:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такой дефект нумератора встречается на 500 р 1912 сер ГБ ГИ
Возможно и на других сериях
Вернуться к началу
Гоголь не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Lubopyt (Россия)
Член Клуба с 2005г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 32 (86)



Сообщения: 768
Доверие: 204
Участие: 19

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2019 13:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просматривал старые газеты. Наткнулся на заметку и вспомнил эту тему. Может будть любопытно...
Вернуться к началу
Lubopyt не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 37 (150)



Сообщения: 6214
Доверие: 400
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2019 14:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плюс тебе дорогой товарищ.
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
смоленцев-79 (Россия, Ямало-Ненецкий АО, Надым)
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 0 (17)


Возраст: 40
Сообщения: 161
Доверие: 19
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2019 17:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про две черточки это больше похоже на слухи, которые перешли потом в "правдивые рассказы типа "сам лично печатал", а вот вторая часть заметки интересней. Насколько помню Де-Тилот считал, то Вр Пр закончило выпускать 250 руб на серие АА-008, а вот по Денисову это серия АА-018. Так кто здесь тогда прав или боны просто лежали в ЭЗГБ и ждали когда их пустят в оборот ?
Вернуться к началу
смоленцев-79 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Кавалер Ордена Бонистики
Кавалер Ордена Бонистики


Рейтинг:
отзывы: 18 (107)


Возраст: 46
Сообщения: 2789
Доверие: 648
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2019 17:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще публикация на эту же тему.

Газета "День", 10 января 1918 года/28 декабря 1917 по ст. стилю

Фальшивые деньги.

В Петрограде появились в огромном количестве фальшивые кредитные билеты, преимущественно десятирублевого достоинства. Фальшивые деньги сфабрикованы чрезвычайно искусно, и их трудно отличить от настоящих.
Подделка этих десятирублевок производится в Германии, откуда они препровождаются в Финляндию.
В обмен на эти деньги из Петрограда в Финляндию доставляются русские сторублевые билеты, оценивающиеся там весьма высоко: за 100 р. выплачивается 120 р. Сторублевки идут в Германию в огромном количестве.
Закупка 100-руб. билетов германцами производится с целью облегчить распространение в России фальшивых десятирублевок немецкого производства. Одновременно в Петрограде появились в обращении 250-руб. билеты, похищенные в экспедиции изготовления государственных бумаг К похищенным билетам 250-руб. достоинства относятся все билеты, номера серий которых заканчиваются цифрами 15, 16, 17 и 21.
Отличительным признаком фальшивых десятирублевок являются две параллельные черточки под номерами серий на лицевой стороне вверху.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
ВОВЧИК 58 (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2017г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 3 (15)



Сообщения: 387
Доверие: 59
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2019 19:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К примеру и На 5р 1909г тоже есть полосы под № и что?
Не все фальш где полосы есть.
Вернуться к началу
ВОВЧИК 58 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ВОВЧИК 58 (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2017г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 3 (15)



Сообщения: 387
Доверие: 59
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2019 19:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее всего эти чёрточки являются небольшим дефектом нумератора, который при оттиске оставлял такие следы. Кстати, на рынке таких "шиповских" десяток образца 1909 года хоть пруд пруди!
Ну правильно Спиринков написал.
Все знают и давно что черточки - оттиск от нумератора.

К примеру и На 5р 1909г тоже есть полосы под № и что?
Не все фальш где полосы есть.
Вот нашел в прессе 10-ки.
Вернуться к началу
ВОВЧИК 58 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ВОВЧИК 58 (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2017г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 3 (15)



Сообщения: 387
Доверие: 59
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2019 20:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот фото настоящий фальш.
Вернуться к началу
ВОВЧИК 58 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
смоленцев-79 (Россия, Ямало-Ненецкий АО, Надым)
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 0 (17)


Возраст: 40
Сообщения: 161
Доверие: 19
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2019 20:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

просмотрев все записи я так и не обнаружил признаков фальши, про вз вообще ни слова. Напомню про 1000 1917 клише 2 - они, как предполагают, высококачественные немецкие подделки, вз ковер, как на настоящих. Единственное отличие это только домыслы и немного другой тип клише... Т.е. немцы заморочились, сделали бумагу с оригинальным вз и немного промахнулись с золотниками. Как то не верится...
Вернуться к началу
смоленцев-79 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Алексей Спиренков (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 43 (143)


Возраст: 63
Сообщения: 6294
Доверие: 282
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Чт Фев 21, 2019 22:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВОВЧИК 58 писал(а):
Скорее всего эти чёрточки являются небольшим дефектом нумератора, который при оттиске оставлял такие следы. Кстати, на рынке таких "шиповских" десяток образца 1909 года хоть пруд пруди!
Ну правильно Спиринков написал.
СпирЕнков ежели что.
А так, задолбали уже в который раз про эти "немецкие десятки" писать!

_________________
Pecunia non olet!
Вернуться к началу
Алексей Спиренков не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Ssid (Россия, Курская обл.)
Член Клуба с 2015г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 38 (76)


Возраст: 35
Сообщения: 2605
Доверие: 163
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Сб Фев 23, 2019 17:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВОВЧИК 58 писал(а):
Скорее всего эти чёрточки являются небольшим дефектом нумератора, который при оттиске оставлял такие следы. Кстати, на рынке таких "шиповских" десяток образца 1909 года хоть пруд пруди!
...
Вот нашел в прессе 10-ки.

А читать внимательней, прежде чем писать?
1 - во всех сообщениях написано про две черты, таких значительно меньше.
2 - в новости неясны два момента.
"паралельные черточки" - то есть н ерядом располженные, а друг под другом?
"под номером серии" - так под буквами или под цифрами?
Вернуться к началу
Ssid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
gf_ruslan (СПБ)
Член Клуба с 2010г

Частый гость


Рейтинг:
отзывы: 0 (35)


Возраст: 39
Сообщения: 94
Доверие: 72
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2019 13:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Редкая редкость.
2 черточки наверху и внизу Смех Можно найти на мешке (не для рекламы).

Дыма без огня не бывает, вполне возможно что фальшивки были. А так, одну и ту же новость перепечатывали из газеты в газеты. До Алтая добрались.

Недавно читал о том что и англичане печатали царский рубль.
Вернуться к началу
gf_ruslan не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
emercom (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2006г

Попечительский Совет Клуба


Рейтинг:
отзывы: 58 (183)


Возраст: 69
Сообщения: 4409
Доверие: 817
Участие: 39

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2019 13:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gf_ruslan писал(а):
Недавно читал о том что и англичане печатали царский рубль.

Ну да, и фашисты советские червонцы тоже печатали... Смех Тоже прочитать можно ДА!
ЗЫ. Участие Правительства Её Величества в подделках Варнерке (Малаховского) пока ни кем не доказано.
Вернуться к началу
emercom не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group