ФедотЧлен Клубу з 2007г
сашик писав(ла):
вещь. 4-5 тыс. по минимуму. четыре купона было изначально внизу.
отсутствие купонов означает, что за них получили денежку или купон(ы) отрезали и продали отдельно.

Бизнесмены, однако !
Купон этой бумаги стоит, максимум, 5 % от
стоимости свидетельтва.
Свидетельство с купонами, может стоить в 2 раза
дороже такой же бумаги без купонов.
magsibЧлен Клубу з 2006г
Растолкуйте Федот чем Вас задела такая оценка?
Оценка дана по минимуму. Бонистам купон ближе к телу. От временного свидетельства они весьма и весьма желанные. Купон от 500 р 1-2 тыс. р вполне стоит.
Я считаю, что за такое временное свидетельство без купонов в 500р цена 10-15 т.р. в потолке. Со всеми купонами расклад х 2 вполне реален.
За временное в 5000 р можно и больше накинуть за номинал верхний.
nevigeЧлен Клубу з 2011г
сашик писав(ла):
Растолкуйте Федот чем Вас задела такая оценка?
Оценка дана по минимуму. Бонистам купон ближе к телу. От временного свидетельства они весьма и весьма желанные. Купон от 500 р 1-2 тыс. р вполне стоит.
Я считаю, что за такое временное свидетельство без купонов в 500р цена 10-15 т.р. в потолке. Со всеми купонами расклад х 2 вполне реален.
За временное в 5000 р можно и больше накинуть за номинал верхний.


Вставлю свои 3 копейки. На европейских аукционах купоны не описываются, и основная масса покупателей интересует сама бымага,а не прикрепленные к ней проценты,а тем более увеличение ее стоимости,в зависимости от купонов. Это чисто российское изобретение. Только аукционные дома,торгующие российскими бумагами для русскоязычных клиентов стали описывать купоны.
magsibЧлен Клубу з 2006г
да ладно.
купонный лист abnc 2-3 разряд в 290 рублей у любого дилера всегда дороже даже набора 200+ 90 р вразнобой.
Такая точка зрения вполне разумная. Заемов Свободы от 500 р и выше без одно или двух купонов найти можно, а вот со всеми купонами (не образцов) труднее, реже, соответственно цена выше.
Al-rЧлен Клубу з 2007г
nevige писав(ла):

Вставлю свои 3 копейки. На европейских аукционах купоны не описываются, и основная масса покупателей интересует сама бымага,а не прикрепленные к ней проценты,а тем более увеличение ее стоимости,в зависимости от купонов. Это чисто российское изобретение. Только аукционные дома,торгующие российскими бумагами для русскоязычных клиентов стали описывать купоны.


Бог с ними, с "европейскими домами" и с их компетентностью.
Но Вы сами неужели не в курсе, что значили в русском денежном обращении купоны от некоторых ценных бумаг и почему их отдельно собирают?
Толстого в детстве не читали?
Этому "российскому изобретению" много больше 100 лет.
ФедотЧлен Клубу з 2007г
Я просто хотел сказать, что не разумно резать купоны с такой бумаги.

Лет 7-8 назад, это временное свидетельство так и стоило 120-150 дол. А когда были вбросы свидетельств разных номиналов и выпусков,
цена опускалась долларов до 30. Но, не надолго.
С купонами, такие бумаги, попадались не часто.
Вашу оценку ни коим образом не оспариваю.
bia1982Член Клубу з 2006г
Купоны - забавная штука: их цена меняется в зависимости от того, к какому виду коллекционирования их отнести: если к скрипофилии, то почти ничего не стоят, а если к бонистике, то с определенной датой могут стоить очень хорошо.
magsibЧлен Клубу з 2006г
отрезая купоны вещь портить неразумно, но в попытке срезать и продать и то и то дороже красивые вещи, к сожалению, безвозвратно портят.
Просто часто красные в качестве денег выпускали разные заемы без отреза купонов и видя что немного купонов в "дате" уже нет,
горестно.
nevigeЧлен Клубу з 2011г
Al-r писав(ла):
nevige писав(ла):

Вставлю свои 3 копейки. На европейских аукционах купоны не описываются, и основная масса покупателей интересует сама бымага,а не прикрепленные к ней проценты,а тем более увеличение ее стоимости,в зависимости от купонов. Это чисто российское изобретение. Только аукционные дома,торгующие российскими бумагами для русскоязычных клиентов стали описывать купоны.


Бог с ними, с "европейскими домами" и с их компетентностью.
Но Вы сами неужели не в курсе, что значили в русском денежном обращении купоны от некоторых ценных бумаг и почему их отдельно собирают?
Толстого в детстве не читали?

Этому "российскому изобретению" много больше 100 лет.


А кто сказал,что идет речь о русском денежном обращении?
Это совсем другая тема,что бы Тослстой об этом не говорил.
Al-rЧлен Клубу з 2007г
nevige писав(ла):

А кто сказал,что идет речь о русском денежном обращении?
Это совсем другая тема,что бы Тослстой об этом не говорил.


А как по Вашему, для чего государство выпускало ценные бумаги?
nevigeЧлен Клубу з 2011г
Al-r писав(ла):
nevige писав(ла):

А кто сказал,что идет речь о русском денежном обращении?
Это совсем другая тема,что бы Тослстой об этом не говорил.


А как по Вашему, для чего государство выпускало ценные бумаги?


Ценная бумага-это долговое обязательство, владелец которой имеет право получить от лица её выпустившего (эмитента облигации) в оговоренный срок её номинальную стоимость деньгами или в виде иного имущественного эквивалента. Также облигация может предусматривать право владельца (держателя) на получение процента (купона) от её номинальной стоимости либо иные имущественные права.

Общим доходом по облигации являются сумма выплачиваемых процентов (купонов) и размер дисконта при покупке.

Облигации служат дополнительным источником средств для эмитента, являясь эквивалентом займа. Иногда их выпуск носит целевой характер — для финансирования конкретных программ или объектов, доход от которых в дальнейшем служит источником для выплаты дохода по облигациям.

Экономическая суть облигаций очень похожа на кредитование. Облигации позволяют планировать как уровень затрат для эмитента, так и уровень доходов для покупателя, но не требуют оформления залога и упрощают процедуру перехода права требования к новому кредитору. Фактически на рынке облигаций осуществляются средне- и долгосрочные заимствования, обычно сроком от 1 года до 30 лет.
Al-rЧлен Клубу з 2007г
Думаю, что суть вопроса не в расхожих общих формулировках из Википедии, а в том, что русские государственные ценные бумаги активно участвовали в денежном обращении того времени.
Вопреки устоявшемуся мнению, купоны от них имели хождение не только в Советское время (известным большевистким указом по сути не разрешили хождение некоторых купонов, а фактически запретили оборот остальных), но и до революции. Я не случайно вспомнил Толстого. У него есть повесть "Фальшивый купон".
Цитата:
Было заведено, что каждое первое число отец давал сыну жалованья на забавы три рубля. Федор Михайлович нахмурился, достал бумажник, поискал и вынул купон в 2½ рубля, потом достал штучку с серебром и отсчитал еще пятьдесят копеек.

Гимназист приписал единицу к номиналу "2 руб. 50 коп" и получил купон от тысячи в 12,5 руб.
Далее описывается хождение подделки: магазин - крестьянин - трактир. Потом череда всяких трагических событий, уже интересных с моральной точки зрения - большое зло после малого, но нам не важных.
Для нас повесть интересна своим свидетельством обычности хождения купонов, иначе можно ли было купоном расплатиться в магазине, с крестьянином, в трактире? Его должны были все сословия (и неграмотные в том числе) узнавать и признавать за полноценные деньги. Можно ещё вспомнить о БГК, билетах Сохранных казён и других бумагах, выполняющих функцию денег в России.
На эту тему практически нет исследований, только дореволюционные работы некоторых авторов.
Поэтому денежное обращение здесь очень даже причём.
nevigeЧлен Клубу з 2011г
Al-r писав(ла):
Думаю, что суть вопроса не в расхожих общих формулировках из Википедии, а в том, что русские государственные ценные бумаги активно участвовали в денежном обращении того времени.
Вопреки устоявшемуся мнению, купоны от них имели хождение не только в Советское время (известным большевистким указом по сути не разрешили хождение некоторых купонов, а фактически запретили оборот остальных), но и до революции. Я не случайно вспомнил Толстого. У него есть повесть "Фальшивый купон".
Цитата:
Было заведено, что каждое первое число отец давал сыну жалованья на забавы три рубля. Федор Михайлович нахмурился, достал бумажник, поискал и вынул купон в 2½ рубля, потом достал штучку с серебром и отсчитал еще пятьдесят копеек.

Гимназист приписал единицу к номиналу "2 руб. 50 коп" и получил купон от тысячи в 12,5 руб.
Далее описывается хождение подделки: магазин - крестьянин - трактир. Потом череда всяких трагических событий, уже интересных с моральной точки зрения - большое зло после малого, но нам не важных.
Для нас повесть интересна своим свидетельством обычности хождения купонов, иначе можно ли было купоном расплатиться в магазине, с крестьянином, в трактире? Его должны были все сословия (и неграмотные в том числе) узнавать и признавать за полноценные деньги. Можно ещё вспомнить о БГК, билетах Сохранных казён и других бумагах, выполняющих функцию денег в России.
На эту тему практически нет исследований, только дореволюционные работы некоторых авторов.
Поэтому денежное обращение здесь очень даже причём.


У Льва Николаевича нет разъяснения,что за купоны он выдавал сыну,тем более,что он описывает каждое первое число.Как известно проценты по купоном платились только 2 раза в году.
Если бы купоны в царской России ходили как деньги и были обязательны к оплате,то несомненно должен был быть на то Царский указ,который пока никто невидел.
Al-rЧлен Клубу з 2007г
nevige писав(ла):

У Льва Николаевича нет разъяснения,что за купоны он выдавал сыну,тем более,что он описывает каждое первое число.Как известно проценты по купоном платились только 2 раза в году.
Если бы купоны в царской России ходили как деньги и были обязательны к оплате,то несомненно должен был быть на то Царский указ,который пока никто невидел.


Что-то я в замешательстве…
Вы оспариваете хождение купонов на том основании, что нет описания какой именно купон дали гимназисту?
Или полагаете, что вообще такого быть не могло, а Толстой выдумал несуществующий факт (не саму историю, а хождение купонов)? Ну вроде того, как если бы если Анна Каренина бросилась не под паровоз, а под электричку или автомобиль.
Об указах - а вот тут как о сусликах - если их Вы не видели, то совсем не значит, что их не было, нет или что они должны были бы быть "несомненно".