Определение фальшивок

Коллеги, здравствуйте.

Я на Вашем форуме недавно. Вообще я раньше занимался только нумизматикой, к бонистике пришел относительно недавно. А по основной работе - я полиграфист и специалист по сувенирке. В последнее время как специалиста по полиграфии меня все чаще стали спрашивать на нашем местным рынке-барахолке, с вопросом определить подлинность той или ной древней открытки или печатных материалов. С этим мне получается справляться очень легко. Сейчас хочу попробовать себя в определении фальшивой среди бон. Поэтому если у кого есть сомнения - я бы постался помочь (для Ростовчан - можно личная встреча в городе, для жителей жругих городов - можно попробовать по хорошему скану). В свою очередь, те, у кого есть информация по фальшивкам и их сканы, не сочтите за труд скинуть мне - век живи, век учись

Как это вы собираетесь определить фальшивки среди бон , если вы никогда этим не занимались,? У, вас большой опыт? А, ну конечно же, вы полиграфист, не смешите людей

В качестве мини экзамена: расскажите признаки наполеоновских подделок. Полиграфия у них прямо как у наших и даже лучше

А чё, для полиграфиста это плёвое дело! Другое дело – монеты.Там тока металлисты смогут разобраться с какого-нибудь металлургического комбината.

Ну если вкратце, то есть много способов определить время и метод печати. Технология печати отличался, к примеру, 50 лет и сейчас. Современная подделка во многом может повторить рисунок, но не то, как краска по бумаге лежит. Это видно (правда увеличение должно быть хорошее). Поэтому мне важна техническая сторона. Я понимаю, что есть эксперты очень уважаемые здесь, кто там по самому рисунку определяет или там по подписи. Я на это ни в коей мере не претендую Я здесь скорее в корыстных целях - посмотреть, как полиграфия развивалась в разные периоды времени (а печать бон всегда использовала передовые технологии времени).

rast, насчет монет согласен. Мне показывали много монет, которые подделки, с эффектами состаривания и т.д. Проблема в том, что чеканка в древности с сейчас может выполняться аутентично, материал с сплавы могут быть подобраны точно (с точным процентом примесей, характерных для образца). А учитывая, что сама чеканка оригинала дает большой люфт в монете и рельефе, и износ рельефа непредсказуем - сумма этих факторов теоретически может означать создание фальшивой монеты, неотличимой от оригинала. (Даже углеродный анализ можно обойти, используя для переплавки материалы дешевых монет той эпохи).

готовьтесь морально: щас Вас обвинят в скрытых
и тайных злых умыслах. а за полиграфию и правда
очень интересно, но, боюсь, это как раз та тема,
которую объяснять прилюдно не станут. так сказать,
во избежание.

951109, ок, спасибо за совет.

Тогда и вправду, прошу модератора закрыть/удалить тему.

Купите ряд заведомо подлинных бон и изучите их. Как увидите несоответствие - это искомое. Через руки придется пропустить тысячи знаков, в противном случае Вы сможете выявить только довольно грубые фальшаки. Но по дороге к фальшакам Вам предстоит окунуться в увлекательный мир фуфла, фантазмов и рукоблудства. Запаситесь туалетной бумагой, это г...о со всех щелей прет

Александр Юрьевич, а что за история с кладом
ВСЮР?

подведу итог: Боны печатали в разное время разные правительства, администрации. Им были доступны разные технологии,
соотвественно у одних низкое качество (соответственно времени) было приемлемо, в то же время у других категорически нет.

для определения фальшак-не-фальшак надо знать предмет, иметь насмотренность, чтогда Вы сможете чувствовать что бывает а что нет.

Если Вы ни разу не держали в руках ассигнацию или кредитный билет, то Вы никогда не определите достоверно подлинный он или нет. Человеку, который работает с материалом постоянно достаточно беглого взгляда, что-бы понять "оно" или "не оно"

отдельно стоят подделки, выполненные вражеским государством. Их просто необходимо знать.

Еще следует различать подделки в ущерб обращению или коллекционерам. В ущерб обращению - отдельная тема, которую интересно добавить в коллекцию.

я уже показывал старую переделку 5 1835 в 10 1835. Изумительная вещичка!

у меня сложилось впечатление, что в основном, как
выразился в своё время кто-то из форумчан, хоронят
тему частников. у них и печать проще в большинстве,
да и много их. алсо, видел несколько копий николаевских
пятерок, но там была просто лазерная печать, это даже
фуфлом назвать жалко. хотя вообще-то очень хотелось
бы видеть тему Фальшивая\Настоящая, где уважаемые
коллеги могли бы подсказать, настоящий ли экземпляр
на картинке, не унижая собеседника (почему-то это
здесь не редкость).

опять же, вот Вы говорите про наполеоновские подделки,
а между тем они не так доступны начинающим, несколько
иной сегмент рынка, IMHO, конечно. или вот уважаемыц Bn
рекомендует приобрести ряд заведомо подлинных бон для
изучения — очень правильный совет, но где? если даже в
очень уважаемых интернет-магазинах\аукционах все таки
проскальзывают и подделки, и фантазмы.

изучать не значит покупать. смотрите у диллеров, смотрите картинки хорошего разрешения в интернете, ходите на предаукционные выставки в уважаемые аукционные дома.

частники конечно сложнее, но и там есть свои правила: выноска бумаги, как выцветают чернила, какие чернила, какие использовались шрифты, какая использовалась терминология, периоды времени, когда та или иная организация могла существовать.