закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
ВСЮР 500 рублей 1920 фальшивая?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1517
Репутация: 82
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Чт Сен 04, 2014 20:21 pm    

Добрый вечер, господа.

Перебирая на досуге кучу рядовых выпусков Ростова и ВСЮР попался вот такой знак. Водяного знака на бумаге не видно, в каталоге М. И. Истомина есть упоминание о фальшивых денежных знаках этой серии на бумаге без воды. Попадались ли фальшивые 500-ки? Если да, то какой серии? Может это не фальш, а брак, печать на другой бумаге?

На фото в сравнении обычная, изрядно походившая 500-ка,

Помогите пожалуста разобраться...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 128
Репутация: 62
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Сен 19, 2014 17:26 pm    

Водянной знак присутствует,просто слабовыраженный.Посмотрите бумагу на яркий солнечный свет.Слабый вз встречается,и при желании его можно положить в коллекцию как брак.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1517
Репутация: 82
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Пт Сен 19, 2014 17:41 pm    

Смотрел на солнце. Водяного знака не нашел. Показывал живьем-на солнце, коллегам, водяного знака так-же не увидели.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 128
Репутация: 62
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 01:18 am    

Вот обвёл,отчётливо видны два "цветочка".Можно ещё сделать хорошую,большую фотку знака на свет и поиграть с ней в фотошопе.
Я такими изысканиями без бухла не занимаюсь,очень помогает ДА! чего и вам советую,выходные же Я отдыхаю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 128
Репутация: 62
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 01:20 am    

вот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2102
Репутация: 110
Доверие: 52
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 07:18 am    

на этой боне можно рисовать и зайчиков тожеСмех но водяного знака на ней не увидел, на солнышко смотрел тожеСмех с виду обычная бона, мелкий текст читается хорошо, но вопросы остаются...считаю что фальшивая...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 2588
Репутация: 88
Доверие: 211
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 08:31 am    

Может стоит ещё попробовать в инфракрасном свете?

На Казахские тиынах, которые позиционируются как БЕЗ вод.знака, на просвет ничего не видно, а в инфракрасном свете видны "Водомерки".
Единственная разница, что вод.зн. из светлых линий, а в инфр.свете просматриваются тёмные линии.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1517
Репутация: 82
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 09:06 am    

В инфракрасном и УФ свете попробую. спасибо.

Водяного знака не видно, зная, какой он должен быть, можно заставить убедить себя что он есть, но его нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 128
Репутация: 62
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 10:05 am    

[Скрытый текст]
Вот похожая тема,и мнения тоже разделились.
"Видишь суслика?Нет.А он есть"
Знак считаю подлинным-
1.Присутствует вз,с оговоркой,что он бракованный и плохо выроженный,а как известно такое встречается.
2.Данный знак не имеет отличий по деталям с заведомо подлинным,сравнивал с Д-029(по представленным фото)
3.С ростом интереса к теме Юга,и обилеем информации всё чаще коллекционеры ссылаются на эти публикации(к которым нет претензий)но в которых нет изображений.В некоторых есть,размером с коробок.Вот и приходится воевать Отстой!
4.Мне несколько раз предлагали фальшивые знаки ВСЮР 1920 года,но так как это было по фоткам,отказывался.
5.Каждый коллекционер хочет найти в горе "мусора" раритет,и подсознательно себя на это настраивает,но такое случается крайне редко.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 2668
Репутация: 76
Доверие: 81
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 10:36 am    

Единственная бона в 500 руб. без водяного знака находится у Лазарева В.А. из Ростова-на-Дону и больше ни у кого нет и не может быть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 10:41 am    

Gennady65 писал(а):
Единственная бона в 500 руб. без водяного знака находится у Лазарева В.А. из Ростова-на-Дону и больше ни у кого нет и не может быть.

Скажите пожалуйста, а почему не может?
Г-н Лазарев периодически здесь, на Молотке и евау торгует вещами, которые он считает редкостями, а все остальные фуфлом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 128
Репутация: 62
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 14:48 pm    

Al-r писал(а):
Gennady65 писал(а):
Единственная бона в 500 руб. без водяного знака находится у Лазарева В.А. из Ростова-на-Дону и больше ни у кого нет и не может быть.

Скажите пожалуйста, а почему не может?
Г-н Лазарев периодически здесь, на Молотке и евау торгует вещами, которые он считает редкостями, а все остальные фуфлом.


Аж противно Отстой! Если по теме нечего сказать,то зачем вообще писать????Тогда уже лучше крикнуть "ФАЛЬШАК 100% ИМХО" ну или "ДА Я,ДА В РОТ МЕНЯ-ЭТО ФАЛЬШАК" и всё быдло соглосится опустив голову.Вы же уважаемые бонисты,так уважайте и других коллег.Пишите посты соответствующие вашему авторитету и возложенным на вас надеждам ДА!
Прошу у тс выложить хорошие большие сканы обеих сторон знака и чёткую фотку аллонжа на солнце.
С уважением ко всем,Аркадий.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1517
Репутация: 82
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 14:59 pm    

Господа, не побоюсь, Товарищи. Давайте в своем диалоге не превращаться в продавщиц горячих пирожков на базаре.

Просимые фото и сканы выложу.

Скажу еще, цель данной темы, не доказать что-то кому-то, а разобраться для себя в вопросе.

Всем высказавшим свое мнение спасибо. Тему про похожий случай прочитал, ясности она не добавила...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1517
Репутация: 82
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 20:18 pm    

Ссылки на тяжелые сканы:

[Скрытый текст]

[Скрытый текст]

Фото на просвет позже, солнце закончилось Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 128
Репутация: 62
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Сен 20, 2014 22:19 pm    

За сканы Уважаю! и уважухаСмех
По сканам криминала не замечено.Ждём фотки на свет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Вс Сен 21, 2014 00:20 am    

Любопытно-любопытно.
Пост Gennady65 и мой как нельзя более относится к теме топикстартера, чем всё написанное здесь.
Если кто-то считает, что к существующим публикациям по Югу России нет претензий, а на посты, смысл которых он не понимает, у него странная физиологическая реакция "аж противно", то тут помочь конечно ничем нельзя.
Особенно когда человек считает остальных своих коллег "быдлом, опустившим голову".
И уж думаю ни мне, ни Gennady65, да и вообще кому-бы то ни было не хочется быть людьми, на которых "возлагают надежды" подобные персонажи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 128
Репутация: 62
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Сен 21, 2014 20:58 pm    

Любопытно то,что двум уважаемым бонистам(оба профессионалы,а один даже автор клуба) которые замечены в активных обсуждениях по Югу и явно в теме,нечего высказать по теме(а очень хотелось бы)кроме издёвок в адрес Лазарева.И да,думаю,что я не один жду от таких людей в подобных спорных темах,примеров,сканов,сравнений и познавательных учений.Уверен,что для этого клуб и создавался.
За "персонажа" зло не держу,в клубе нынче это модно и дозволено Элите Отстой!
Юг и только Юг собираю много лет и имею довольно хорошую коллекцию.Поэтому считаю,что моё мнение заслуживает внимания,НО ни в коем случае не последняя инстанция.Я всегда готов поучаствовать в обсуждении спорных и интересных знаков Юга.И с большим удовольствием учусь у более опытных коллег.
И да,я с удовольствием подискусирую по данному СПОРНОМУ знаку.И да,я не хочу быть быдлом и другим не советую.
По поводу литературы по Югу и самому материалу с удовольствием пообщаюсь.
Предлагаю жить дружно и не забывать зачем мы здесь собираемся и общаемся ДА!
Надеюсь,что продолжим обсуждение боны.
С уважением ко всем,Аркадий
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 908
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Сен 28, 2014 18:05 pm    

я вот рискну потыкать в этот муравейник, но
так и не нашел банкнот, у которых сохранилась
только часть ВЗ. ну видел боны с перевернутым
или вовсе отсутствующим ВЗ, но чтобы часть
ВЗ сохранилась так и не увидел на просторах
интернета. такое вообще бывает?

вот по технологии производства бумаги с ВЗ вообще себе вообще
даже и представить не могу, как такое может получиться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи