ВСЮР 500 рублей 1920 фальшивая?

Добрый вечер, господа.

Перебирая на досуге кучу рядовых выпусков Ростова и ВСЮР попался вот такой знак. Водяного знака на бумаге не видно, в каталоге М. И. Истомина есть упоминание о фальшивых денежных знаках этой серии на бумаге без воды. Попадались ли фальшивые 500-ки? Если да, то какой серии? Может это не фальш, а брак, печать на другой бумаге?

На фото в сравнении обычная, изрядно походившая 500-ка,

Помогите пожалуста разобраться...

Водянной знак присутствует,просто слабовыраженный.Посмотрите бумагу на яркий солнечный свет.Слабый вз встречается,и при желании его можно положить в коллекцию как брак.

Смотрел на солнце. Водяного знака не нашел. Показывал живьем-на солнце, коллегам, водяного знака так-же не увидели.

Вот обвёл,отчётливо видны два "цветочка".Можно ещё сделать хорошую,большую фотку знака на свет и поиграть с ней в фотошопе.
Я такими изысканиями без бухла не занимаюсь,очень помогает чего и вам советую,выходные же

вот

на этой боне можно рисовать и зайчиков тоже но водяного знака на ней не увидел, на солнышко смотрел тоже с виду обычная бона, мелкий текст читается хорошо, но вопросы остаются...считаю что фальшивая...

Может стоит ещё попробовать в инфракрасном свете?

На Казахские тиынах, которые позиционируются как БЕЗ вод.знака, на просвет ничего не видно, а в инфракрасном свете видны "Водомерки".
Единственная разница, что вод.зн. из светлых линий, а в инфр.свете просматриваются тёмные линии.

В инфракрасном и УФ свете попробую. спасибо.

Водяного знака не видно, зная, какой он должен быть, можно заставить убедить себя что он есть, но его нет.

[Прихований текст]
Вот похожая тема,и мнения тоже разделились.
"Видишь суслика?Нет.А он есть"
Знак считаю подлинным-
1.Присутствует вз,с оговоркой,что он бракованный и плохо выроженный,а как известно такое встречается.
2.Данный знак не имеет отличий по деталям с заведомо подлинным,сравнивал с Д-029(по представленным фото)
3.С ростом интереса к теме Юга,и обилеем информации всё чаще коллекционеры ссылаются на эти публикации(к которым нет претензий)но в которых нет изображений.В некоторых есть,размером с коробок.Вот и приходится воевать
4.Мне несколько раз предлагали фальшивые знаки ВСЮР 1920 года,но так как это было по фоткам,отказывался.
5.Каждый коллекционер хочет найти в горе "мусора" раритет,и подсознательно себя на это настраивает,но такое случается крайне редко.

Единственная бона в 500 руб. без водяного знака находится у Лазарева В.А. из Ростова-на-Дону и больше ни у кого нет и не может быть.

Господа, не побоюсь, Товарищи. Давайте в своем диалоге не превращаться в продавщиц горячих пирожков на базаре.

Просимые фото и сканы выложу.

Скажу еще, цель данной темы, не доказать что-то кому-то, а разобраться для себя в вопросе.

Всем высказавшим свое мнение спасибо. Тему про похожий случай прочитал, ясности она не добавила...

Ссылки на тяжелые сканы:

[Прихований текст]

[Прихований текст]

Фото на просвет позже, солнце закончилось

За сканы и уважуха
По сканам криминала не замечено.Ждём фотки на свет.

Любопытно-любопытно.
Пост Gennady65 и мой как нельзя более относится к теме топикстартера, чем всё написанное здесь.
Если кто-то считает, что к существующим публикациям по Югу России нет претензий, а на посты, смысл которых он не понимает, у него странная физиологическая реакция "аж противно", то тут помочь конечно ничем нельзя.
Особенно когда человек считает остальных своих коллег "быдлом, опустившим голову".
И уж думаю ни мне, ни Gennady65, да и вообще кому-бы то ни было не хочется быть людьми, на которых "возлагают надежды" подобные персонажи.

Любопытно то,что двум уважаемым бонистам(оба профессионалы,а один даже автор клуба) которые замечены в активных обсуждениях по Югу и явно в теме,нечего высказать по теме(а очень хотелось бы)кроме издёвок в адрес Лазарева.И да,думаю,что я не один жду от таких людей в подобных спорных темах,примеров,сканов,сравнений и познавательных учений.Уверен,что для этого клуб и создавался.
За "персонажа" зло не держу,в клубе нынче это модно и дозволено Элите
Юг и только Юг собираю много лет и имею довольно хорошую коллекцию.Поэтому считаю,что моё мнение заслуживает внимания,НО ни в коем случае не последняя инстанция.Я всегда готов поучаствовать в обсуждении спорных и интересных знаков Юга.И с большим удовольствием учусь у более опытных коллег.
И да,я с удовольствием подискусирую по данному СПОРНОМУ знаку.И да,я не хочу быть быдлом и другим не советую.
По поводу литературы по Югу и самому материалу с удовольствием пообщаюсь.
Предлагаю жить дружно и не забывать зачем мы здесь собираемся и общаемся
Надеюсь,что продолжим обсуждение боны.
С уважением ко всем,Аркадий

я вот рискну потыкать в этот муравейник, но
так и не нашел банкнот, у которых сохранилась
только часть ВЗ. ну видел боны с перевернутым
или вовсе отсутствующим ВЗ, но чтобы часть
ВЗ сохранилась так и не увидел на просторах
интернета. такое вообще бывает?

вот по технологии производства бумаги с ВЗ вообще себе вообще
даже и представить не могу, как такое может получиться.