закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
нововведения на молотке
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Трёп не по теме
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1349
Репутация: 59
Доверие: 116
Сообщение Добавлено: Ср Сен 03, 2014 22:05 pm    

Да здравствует разгон???? или нет???


Не вижу псевдонимов покупателей в списке ставок.


"На страницах лотов, выставленных на продажу, псевдонимы участников торгов не показываются полностью.

Вы можете видеть только первый и последний символы псевдонима. Рядом с псевдонимом показываются только те данные, которые не позволяют каким-либо образом идентифицировать участника (например, значение рейтинга или иконка верифицированного участника). Ссылки же на страницу «Обо мне» или магазин участника не показываются.

Продавец может видеть только псевдоним пользователя, лидирующего на его аукционе, в личном кабинете "Мой молоток - Мои продажи - Действующие", а так же в информационном сообщении, приходящем на электронную почту продавца при совершении ставки на его аукционе. "
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 3876
Репутация: 139
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Ср Сен 03, 2014 22:17 pm    

Такое уже было год-два назад. Просуществовало несколько дней и все вернулось. Сейчас, может, пришло снова надолго. Неудобно, конечно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Ср Сен 03, 2014 22:25 pm    

Молоток пытается себя обезопасить от "договорных" сделок.

А для разгона, конечно же, удобнее.

К слову, молотку выгоден разгон. Чем выше цена - тем больше комиссия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1992
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Ср Сен 03, 2014 23:28 pm    

По мне - весьма неудобно...
Даже я , как продавец, не могу увидеть кто торгуется за мой лот. Только лидера. А когда бывает невыкуп лота? Раньше проще - посмотрел на предыдущего и предложил ему со скидкой и все ок. А теперь ерунда полная.
Хотя маразм присутствует - когда делается новая ставка, мне приходит уведомление с полным ником участника.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 3199
Репутация: 65
Доверие: 57
Сообщение Добавлено: Чт Сен 04, 2014 10:22 am    

Андрей84 писал(а):
...А когда бывает невыкуп лота? Раньше проще - посмотрел на предыдущего и предложил ему со скидкой и все ок. А теперь ерунда полная...

Вот как раз таким способом устраивали разгон.
Это как вариант.
Трудно сказать какое будет развитие дальше, но на других аукционах картина такая же.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Чт Сен 04, 2014 11:35 am    

Прекращайте пользовать молоток и выставляйтесь в Клубе! Это, во-первых, бесплатно, во-вторых, вы всегда видите и даже знаете, кто именно сделал ставку! Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 3199
Репутация: 65
Доверие: 57
Сообщение Добавлено: Чт Сен 04, 2014 12:09 pm    

ali писал(а):
Прекращайте пользовать молоток и выставляйтесь в Клубе! Это, во-первых, бесплатно, во-вторых, вы всегда видите и даже знаете, кто именно сделал ставку! Smile

Мудрое решение , однАкА. Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1342
Репутация: 88
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Чт Сен 04, 2014 13:59 pm    

платформа то польская , а там уже давно так...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6711
Репутация: 171
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Чт Сен 04, 2014 15:00 pm    

ali писал(а):
Прекращайте пользовать молоток и выставляйтесь в Клубе! Это, во-первых, бесплатно, во-вторых, вы всегда видите и даже знаете, кто именно сделал ставку! Smile

Во-во! И побольше-побольше! А то Молоток совсем чудить стал. Мне, правда, пофигу эти сокращения ников – своих, давно мне известных конкурентов по покупкам, я и по сокращённым никам могу легко вычислить (как и они меня). Но, к сожалению, пропала такая опция, по которой я мог узнать, когда мой конкурент был последний раз на сайте и когда он сделал ставку. Вот это вот хреново!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 590
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2014 05:58 am    

Не понимаю почему вы так против разгонов. Наш бонический рынок просто ребенок по сравнению с североамериканскими аукционами автомобилей manheim.com и adesa.com , это моя основная деятельность. Оборот у этих двоих сотни миллионов долларов ежедневно. Это спецы по проведению торгов. Официально разгон запрещен, но практикуется повсеместно и даже ведущими аукциона, принимают пустые биды. В конце концов покупатель платит столько, сколько согласен заплатить и не на копейку более.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2014 07:44 am    

Разгон сродни игре в наперстки. Сперва кто-то 10 раз подряд показывает где шарик, а потом вас раздевают до нитки. Надеюсь, игру в наперстки вы не одобряете?

По сути разгон - мошенничество. И мне не понятно, почему вы это оправдываете и даже, насколько понял из ваших слов, одобряете!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6711
Репутация: 171
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2014 11:33 am    

ali писал(а):
По сути разгон - мошенничество. И мне не понятно, почему вы это оправдываете и даже, насколько понял из ваших слов, одобряете!

Видимо по той простой причине, что "Деньги не пахнут!" ©
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2014 11:53 am    

Философски: любая система стремится к равновесию. Продавец хочет продать подороже. Покупатель - купить подешевле. Где-то между их хотелками они сходятся.

Разгон аукциона учитывает только интересы продавца и самого аукциона, не учитывая интересы покупателя. Покупатель оказывается проигравшей стороной, заплатив завышенную цену.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6711
Репутация: 171
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2014 12:12 pm    

ali писал(а):
Философски: любая система стремится к равновесию. Продавец хочет продать подороже. Покупатель - купить подешевле. Где-то между их хотелками они сходятся.

Разгон аукциона учитывает только интересы продавца и самого аукциона, не учитывая интересы покупателя. Покупатель оказывается проигравшей стороной, заплатив завышенную цену.

Но бывает и такое, что вовремя заметив разгон, я просто останавливаюсь, и продавцам приходиться покупать эту вещь самим у себя. Понятно, что они намного не попадут, но процент от продажи им всё равно придёться отстёгнуть. Ну и далее с этими деятелями я просто не торгуюсь. Думаю, что не только я один. Так шта им приходится менять ники, то да сё. Лишние хлопоты, короче.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1349
Репутация: 59
Доверие: 116
Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2014 17:36 pm    

ali писал(а):
Разгон сродни игре в наперстки. Сперва кто-то 10 раз подряд показывает где шарик, а потом вас раздевают до нитки. Надеюсь, игру в наперстки вы не одобряете?

По сути разгон - мошенничество. И мне не понятно, почему вы это оправдываете и даже, насколько понял из ваших слов, одобряете!


+1
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вт Сен 09, 2014 21:59 pm    

да ладно. на аллегро такое уже многие лета и ничего.
а зачем смотреть кто ставку сделал? главное чтобы бабки заслал.
ну не нравится, ставьте купить сейчас, а не с рупля.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 590
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Сен 10, 2014 04:16 am    

Для любой торговой площадки, работающий с ограниченым предложением, важнее продавец, как это не парадоксально. Покупатели там,где есть товар. Продавца надо ублажать, он тоже не играется, ему нужно продать и за максимальную цену. Покупатель должен знать рынок и не переплачивать. Поэтому не вижу ничего катастрофического в разгоне, а уж площадка тем более, одни плюсы. А покупатель никуда не сбежит, купит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Ср Сен 10, 2014 06:51 am    

rbc4815 писал(а):
Для любой торговой площадки, работающий с ограниченым предложением, важнее продавец, как это не парадоксально. Покупатели там,где есть товар. Продавца надо ублажать, он тоже не играется, ему нужно продать и за максимальную цену. Покупатель должен знать рынок и не переплачивать. Поэтому не вижу ничего катастрофического в разгоне, а уж площадка тем более, одни плюсы. А покупатель никуда не сбежит, купит.


Из этого делаем вывод: для площадки и продавца покупатель - лох. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1845
Репутация: 77
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Ср Сен 10, 2014 07:34 am    

Уже сто раз писал, но повторю опять - если Вы как администратор так против разгона, запретите аукционы с МПЦ!
Ибо пресловутый разгон есть ничто иное, как доведение продажной цены до уровня резерва.
В противном случае такая позиция сильно отдаёт фарисейством.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1349
Репутация: 59
Доверие: 116
Сообщение Добавлено: Ср Сен 10, 2014 12:30 pm    

Shipov писал(а):
Уже сто раз писал, но повторю опять - если Вы как администратор так против разгона, запретите аукционы с МПЦ!
Ибо пресловутый разгон есть ничто иное, как доведение продажной цены до уровня резерва.
В противном случае такая позиция сильно отдаёт фарисейством.

поддерживаю... пусть старт будет с МПЦ, вопросов не будет.

Кандидат т.н. (Москва)

Торги по данному лоту завершены. МПЦ достигнута не была. Лот не продан.
Благодарю всех принявших участие в торгах, а опоздавших просьба обращаться через ЛС.
_________________
Die Hoffnung stirbt zuletzt!

смысл участия в торгах??? непонятно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Ср Сен 10, 2014 16:32 pm    

Shipov писал(а):
Уже сто раз писал, но повторю опять - если Вы как администратор так против разгона, запретите аукционы с МПЦ!
Ибо пресловутый разгон есть ничто иное, как доведение продажной цены до уровня резерва.
В противном случае такая позиция сильно отдаёт фарисейством.


Не соглашусь! Ибо при указании МПЦ всё честно! Продавец в скрытой форме огласил желаемую цену. Он не может ее изменить. Ставки делаются открыто. До достижения МПЦ ставки делаются даже без шага.

А в вопросе разгона у продавца нет желаемой цены. У него есть желание качать бабло до тех пор, пока качалка не сломается и покупатель не обломится. Потом вежливо предлагают покупателю по праву второй ставки выкупить лот.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Ср Сен 10, 2014 16:35 pm    

Александр_Тамбов писал(а):

поддерживаю... пусть старт будет с МПЦ, вопросов не будет.


Можно 1000 раз это требовать от продавца. Можно запретить МПЦ. Но если сегодня инструмент МПЦ позволяет продавцу организовывать честные торги, четко определяя (но не раскрывая сразу) свои желания, то запрет этого инструмента приведет просто к разгону.

Можно запрещать наркотики и бесконечно долго бороться с их распространением и потреблением. А можно разрешить и взять под контроль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 290
Репутация: 35
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Сен 10, 2014 16:58 pm    

ali писал(а):
Разгон аукциона учитывает только интересы продавца и самого аукциона, не учитывая интересы покупателя. Покупатель оказывается проигравшей стороной, заплатив завышенную цену.

Проигрывает покупатель лишь в том случае, если он выжидает окончания аукциона и делает ставку в последний момент. Тогда он проигрывает свое время (тратит его на торги, которые он скорее всего проиграет, и то не факт), а продавец таким образом - мошенник относительно чужого времени Smile А вот когда увидел лот, сразу поставил свой максимум - что здесь терять? На е-бее я так и делаю - сразу ставлю свой максимум, примерно в 15-20% случаев выигрываю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1349
Репутация: 59
Доверие: 116
Сообщение Добавлено: Ср Сен 10, 2014 17:32 pm    

ali писал(а):
Александр_Тамбов писал(а):

поддерживаю... пусть старт будет с МПЦ, вопросов не будет.


Можно 1000 раз это требовать от продавца. Можно запретить МПЦ. Но если сегодня инструмент МПЦ позволяет продавцу организовывать честные торги, четко определяя (но не раскрывая сразу) свои желания, то запрет этого инструмента приведет просто к разгону.

Можно запрещать наркотики и бесконечно долго бороться с их распространением и потреблением. А можно разрешить и взять под контроль.


Если его МПЦ больше, чем рыночная цена и она скрыта, смысл тратить время. Я увидел, понял, ставок не делаю и за торгами не слежу.
Реальный аукцион - это две противоположности.
1. Купить дешевле рыночной цены, например, как в моем случае. Я выиграл. С радостью участвую дальше.
2. Идут торги, я более менее знаю, участников и если они честные я из-за принципа могу дать больше, чем рыночная стоимость.

Разгон - это мыльный пузырь, который рано или поздно лопнет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Чт Сен 11, 2014 06:44 am    

Argento-nsk писал(а):
ali писал(а):
Разгон аукциона учитывает только интересы продавца и самого аукциона, не учитывая интересы покупателя. Покупатель оказывается проигравшей стороной, заплатив завышенную цену.

Проигрывает покупатель лишь в том случае, если он выжидает окончания аукциона и делает ставку в последний момент. Тогда он проигрывает свое время (тратит его на торги, которые он скорее всего проиграет, и то не факт), а продавец таким образом - мошенник относительно чужого времени Smile А вот когда увидел лот, сразу поставил свой максимум - что здесь терять? На е-бее я так и делаю - сразу ставлю свой максимум, примерно в 15-20% случаев выигрываю.


Делая ставку сразу, в 80% случаев продавец разгонит лот, чтобы получить ваш максимум.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Трёп не по теме Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи