закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
5 руб. ВСЮР 1920 год = RARE =

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пт Дек 06, 2013 20:01 pm    

Доброго всем времени! Предлагается к обсуждению данный экземпляр. Ранее нигде не встречался. Все отличия на фото. Хочется услышать мнения! Отпечатана на 500 руб. 1920 года, печать явно осуществлена с помощью клише. Возможно это пробный оттиск, возможно один из вариантов на утверждение, возможно фальш, возможно.?.. Пока вопросов больше, чем ответов. Цена вопроса 2.000$.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 448
Репутация: 28
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Пт Дек 06, 2013 20:26 pm    

Ну, какое тут может быть мнение?
Однозначно, надо брать!
Размеры -- хреновня! Главное -- В\З!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пт Дек 06, 2013 20:40 pm    

Чук и Гек писал(а):
Ну, какое тут может быть мнение?
Однозначно, надо брать!
Размеры -- хреновня! Главное -- В\З!
Кратко, но всегда в тему! Very Happy Спасибо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Дек 06, 2013 21:15 pm    

Вещица из того самого клада?
Вода с теми же нюансами?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пт Дек 06, 2013 21:16 pm    

Al-r писал(а):
Вещица из того самого клада?
нетСмех из-за бугра! Вода как и везде
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Дек 06, 2013 21:20 pm    

Так те первые тоже за бугор сначала привезли (или напечатали?)...
Предмет на руках?


Последний раз редактировалось: Al-r (Пт Дек 06, 2013 21:33 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пт Дек 06, 2013 21:21 pm    

Al-r писал(а):
Так те первые тоже за бугор сначала привезли (или напечатали?)...
Предмет на руках?
Да, на руках, дали для изучения!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Дек 06, 2013 21:23 pm    

Ну тогда глянем в воскресение, пощупаем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Пт Дек 06, 2013 22:45 pm    

Al-r писал(а):
Ну тогда глянем в воскресение, пощупаем.
Хорошо! Ждём ещё мнения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 336
Репутация: 87
Доверие: 74
Сообщение Добавлено: Сб Дек 07, 2013 07:16 am    

Наверно быстро перестроились. Хотя...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1047
Репутация: 106
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Сб Дек 07, 2013 07:46 am    

Какая оборотная сторона ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 3325
Репутация: 66
Доверие: 16
Сообщение Добавлено: Сб Дек 07, 2013 09:23 am    

Борис36 писал(а):
Какая оборотная сторона ?
Пардон, забыл про оборотку. Реверс чистый, но так же проглядывается рисунок 500-ки 20 года.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Вс Дек 08, 2013 20:37 pm    

Мнение после просмотра сего предмета группой товарищей вместе со мной.

Хотя в гадюшнике было сыро и темно, но вот то, что увиделось:
- Это не плоская печать на с литографского камня, как делались все эти знаки, а высокая печать.
Причём при не совпадении геометрических размеров, отличий в клише выявлено не было.
Могло ли быть такое, что для чего-то сделали клише одной стороны для этого знака и шлёпнули на недопечатке (или на смытой) пятисотке 20 года? Теоретически исключать этого нельзя - могло быть что угодно, вплоть до прибытия инопланетян. Но, оставив в стороне неясность причины подобного шага, очень странно при этом, что не изменились детали рисунка - резчик идеально повторил клише, только слегка увеличив все элементы.
Обычно такое бывает при копировании на современной технике.

Группа товарищей вспомнила небезызвестного ростовского фуфлодела, который любил изготавливать всякие необычности и редкости, не стеснялся импровизировать, а самое главное - имел доступ к типографскому оборудованию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 679
Репутация: 50
Доверие: 29
Сообщение Добавлено: Вс Дек 08, 2013 20:47 pm    

Группа товарищей вспомнила небезызвестного ростовского фуфлодела, который любил изготавливать всякие необычности и редкости, не стеснялся импровизировать, а самое главное - имел доступ к типографскому оборудованию.[/quote]

Вот это подходит больше всего к данному предмету. Если не изменяет память, не так давно этот или похожий на этот предмет проходил через ебау. И ноги у него росли как раз из тех мест.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 448
Репутация: 28
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вс Дек 08, 2013 21:01 pm    

Al-r писал(а):


Группа товарищей вспомнила небезызвестного ростовского фуфлодела, который любил изготавливать всякие необычности и редкости, не стеснялся импровизировать, а самое главное - имел доступ к типографскому оборудованию.


Про смытый рисунок -- всё точно. Но и увеличенный размер не проблема. При увеличении размера немного "пошла" краска.
Общий вывод: НАДО БРАТЬ!! ХАЧУ ЭТО!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 448
Репутация: 28
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Сб Дек 14, 2013 17:49 pm    

Al-r писал(а):
Вещица из того самого клада?
Вода с теми же нюансами?


Дабы не плодить новую тему: ходят слухи за недавний замечательный бонный клад. Коллеги, не просветите, ЧЕМ он уникален? История находки? Какие боны, их количество (если не секрет), серии? ОСОБЕННОСТИ бумаг? Нюансы?
Думаем, что это будет интересно и поучительно многим бонистам

Звiняйтэ, дядьку! Сегодня не кратко и не в тему! Спасибо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1641
Репутация: 111
Доверие: 12
Сообщение Добавлено: Сб Дек 14, 2013 18:02 pm    

Что ж там за клад такой был...... Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Дек 14, 2013 20:51 pm    

Чук и Гек писал(а):
Al-r писал(а):
Вещица из того самого клада?
Вода с теми же нюансами?


Дабы не плодить новую тему: ходят слухи за недавний замечательный бонный клад. Коллеги, не просветите, ЧЕМ он уникален? История находки? Какие боны, их количество (если не секрет), серии? ОСОБЕННОСТИ бумаг? Нюансы?
Думаем, что это будет интересно и поучительно многим бонистам

Звiняйтэ, дядьку! Сегодня не кратко и не в тему! Спасибо!


Ничем он не уникален. Несколько тысяч простых знаков Юга.
Просто нет единого мнения на тему - подлинные ли там знаки.
Клише вроде идентично, но вода там не совсем такая. Плюс одноцветная печать - самое простое для фуфлоделов (известный ростовский фуфлодел при приличном типографском качестве прокалывался именно на цветопередаче, когда клепал не фантазии, а подделки копеек 1915 года).
А учитывая то, что уже начили лить бумагу с водой (питерские копии/фуфела на "рублёвой" бумаге), которая так же отличается от натуры, то и здесь народ призадумался.
Конечно, проще не гадать, а отдать знаки на экспертизу краски, но они (знаки) копеечные (ещё один довод в пользу подлинности), так что связываться лень.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 448
Репутация: 28
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вс Дек 15, 2013 20:30 pm    

Интересная головоломка.
Отсутствует смысл печатать НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ простых знаков Юга сегодня. Интереснее напечатать десяток "трешек" ВСЮР без воды, простых в исполнении.
В те времена одноцветные крупные номиналы имело смысл печатать. Если ЭТО так, то клад уникален

(Кто-бы замутил тему "Следствие ведут Знатоки"..... Может, и мы пойдем в свидетели)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Региональные и частные выпуски Гражданской войны Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи