SnertynЧлен Клубу з 2012г
Здравствуйте, уважаемые коллекционеры! Smile
Сейчас на интернет-аукционах продают много подделок и копий. Скажите, пожалуйста, как узнать, что перед тобой - подделка? На что нужно обращать внимание в первую очередь? Поделитесь знаниями Смех
Например, при покупке в реальной жизни я смотрю на качество печати, различные мелкие детали, водяные знаки. А если передо мной будет подделка, созданная с помощью офсетной печати и водяными знаками? Вы сейчас можете посмотреть такие копии на "Молотке".
Помогите, пожалуйста, с такими вопросами:
1) Какими способами печатали банкноты в СССР и Российской империи 1898-1912 гг. Где можно об этом прочитать?
2) В чем заключаются особенности орловской и офсетной печати, металлографии? В интернете много информации... Но как в нашем случае печать "влияет на банкноту". Например, если деньги выпущены с помощью металлографии, то на них будет рельеф, а рисунок - выступать над поверхностью? И это можно проверить на ощупь.
3) И, наверное, самый волнующий вопрос. Перед Вами 2 банкноты, напечатанные офсетным способом с водяными знаками. Одна - настоящая, другая - современная копия. Как определить?
Как говорится, сильно не пинайте Very Happy Огромное спасибо всем, кто ответит ) Smile
Александр МартыновЧлен Клубу з 2012г
Вообще на копиях есть слово "копия"...просите у продавцов дополнительные фото или сканы с большим разрешением на которых видно мелкие надписи,рисунки и рельеф...
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить!
Gennady65Член Клубу з 2009г
Все дело в том, что зачастую слова "копия" нету. И продавец не всегда пишет, что это копия. Иногда продавец указывет: "возможно фвльшивая".
Дать определенный совет, как узнать фальшивку, очень трудно, не видя знак "вживую". Получается, что покупаешь кота в мешке.
Al-rЧлен Клубу з 2007г
Достаньте В.В. Авдошин Определение подлинности и платежеспособности денежных знаков, Москва, 2008.

Достаточно подробно и внятно написано про то, что нужно знать коллекционеру центральных выпусков - водяные знаки, металлографию и орловскую печать.
Добавлю, что копий с этими двумя способами печати на сегодняшний день не существует (станки такого рода печати запрещены в обороте).
SnertynЧлен Клубу з 2012г
Al-r писав(ла):
Достаньте В.В. Авдошин Определение подлинности и платежеспособности денежных знаков, Москва, 2008.

Достаточно подробно и внятно написано про то, что нужно знать коллекционеру центральных выпусков - водяные знаки, металлографию и орловскую печать.
Добавлю, что копий с этими двумя способами печати на сегодняшний день не существует (станки такого рода печати запрещены в обороте).


Огромнейшее Вам спасибо за информацию!! Сильно радуюсь Можно сказать, это та книга, которую я искал Смех)
Думаю, эта книга будет интересна многим начинающим коллекционерам!!
Может, существуют еще какие-нибудь материалы на такую же тему?
Посмотрел оглавление книги, там нет информации по банкнотам СССР. Может, кто-нибудь подскажет, все ли центральные выпуски Российской империи и СССР печатались с помощью орловской печати и металлографии? ДА! ДА!
Al-rЧлен Клубу з 2007г
Металлография - с 1866 года (номиналы от 5 р), Орловская печать - с 1892 (четвертак с Россией). Далее почти везде до сих пор - то или иное, или вместе. Долго перечислять - если собрались коллекционировать Центр - приобретите Денисова, там всё это прописано.
SnertynЧлен Клубу з 2012г
Al-r писав(ла):
Металлография - с 1866 года (номиналы от 5 р), Орловская печать - с 1892 (четвертак с Россией). Далее почти везде до сих пор - то или иное, или вместе. Долго перечислять - если собрались коллекционировать Центр - приобретите Денисова, там всё это прописано.

Спасибо большое Смех Уважаю! Уважаю! ДА!
PlacidoЧлен Клубу з 2011г
Dimich писав(ла):
рекомендованые работы можно без проблем найти в интернете - как в продаже, так и для свободного скачивания

Скачать Авдошина можно, а вот купить... сплошное "нет в наличии" (
Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость (Мигель Сервантес де Сааведра)
DimichЧлен Клубу з 2009г
Цитата:
Скачать Авдошина можно, а вот купить... сплошное "нет в наличии" (


Шел в минувшее воскресенье по местному блошиному рынку и видел книгу в продаже с рук. Удивился конечно очень.
VasyaЧлен Клубу з 2004г
необходимо знать предмет, который собираешь.

более того - очень часто по скану сложно определить фальшак это или подлинник.. для неискушенного человека, конечно.

для человека, который лет 10+ отсматривает предметы все пока продолжает быть весьма "прозрачным".

Важны не только способ печати , цвет, оттенки но и как ведет себя бумага на износ, как выгорает, как обтрепываются края. И по неплохому скану всегда видно "то" это или "не то".. пожалуй затруднения только могут вызвать супер-фальшаки для оборота того времени.
SnertynЧлен Клубу з 2012г
Vasya писав(ла):
Важны не только способ печати , цвет, оттенки но и как ведет себя бумага на износ, как выгорает, как обтрепываются края. И по неплохому скану всегда видно "то" это или "не то".. пожалуй затруднения только могут вызвать супер-фальшаки для оборота того времени.

Спасибо большое ))
SnertynЧлен Клубу з 2012г
Gennady65 писав(ла):
Есть фальшивки некоторых бон, которы по качеству изготовления лучше, чем настоящие. И это сразу вызвывает подозрение.

Например? Может, у Вас есть фото таких фальшивок?
Александр МартыновЧлен Клубу з 2012г
Gennady65 писал(а):
Есть фальшивки некоторых бон, которы по качеству изготовления лучше, чем настоящие. И это сразу вызвывает подозрение.


Например? Может, у Вас есть фото таких фальшивок?


Тоже хочу на них посмотреть Давай скан!
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить!
VasyaЧлен Клубу з 2004г
Gennady65 писав(ла):
Есть фальшивки некоторых бон, которы по качеству изготовления лучше, чем настоящие. И это сразу вызвывает подозрение.


Хороший пример- наполеоновки. Качество их изготовления было выше, с поправкой на опечатки.
SnertynЧлен Клубу з 2012г
Vasya писав(ла):
Gennady65 писав(ла):
Есть фальшивки некоторых бон, которы по качеству изготовления лучше, чем настоящие. И это сразу вызвывает подозрение.


Хороший пример- наполеоновки. Качество их изготовления было выше, с поправкой на опечатки.

Я просто подумал о фальшивках, выпущенных в 21 веке Смех
Al-rЧлен Клубу з 2007г
Snertyn писав(ла):

Я просто подумал о фальшивках, выпущенных в 21 веке Смех


Опасны фальшивки, выпущенные в середине-конце 19 века. Но можно сильно не беспокоиться по этому поводу - почти что все они так же редки, как и оригиналы.
SnertynЧлен Клубу з 2012г
Al-r писав(ла):
Опасны фальшивки, выпущенные в середине-конце 19 века. Но можно сильно не беспокоиться по этому поводу - почти что все они так же редки, как и оригиналы.

Читал на этом форуме, что фальшивки, выпущенные в 19-20 веках для обращения, денег стоят. ДА! ДА!