закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Во что превратились рубли СССР в разных странах
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Трёп не по теме
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 590
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 18, 2012 22:46 pm    

Изучив вопрос обменов рублей СССР, коэффициентов, курсов доллара США,подсчитал в какую сумму долларов превратился 1 миллион советских рублей на постсоветском пространстве. Все сложилось очень по разному. Я попробывал разделить результаты на 3 группы.

1. Полный геноцид сбережений граждан.(ничего не осталось)

2. Вооруженный разбой с нанесением ТТП.(мелочь по карманам оставили)

3. Воровство в особо крупных размерах.(послелнее не отбирали)

ИТАК,Барабанная дробь...

ОТ 1,000,000 рублей СССР осталось:


1 группа

1) Белорусия - 1 цент США
2) Приднестровье - 9 центов
3) Туркмения - 14 центов
4) Узбекистан - 50,5 центов
5) Грузия - 60,4 центов


2 группа

6) Украина - 1,23 доллара
7) Таджикистан - 2,10 доллара
Cool Армения - 12,29 долларов
9) Казахстан - 13,33 долларов
10) Азербайджан - 25,60 долларов
11) Россия - 32,47 долларов
12) Молдавия - 82,58 долларов
13) Киргизия - 106,38 долларов


3 группа

14) Литва - 3828 долларов
15) Эстония - 8447 долларов
16) Латвия - 9500 долларов


Вот так в разных странах правительство отнеслось к накоплению граждан и шоку от скачков цен.

По моим воспоминаниям, в конце 1991, в начале 1992 года,курс доллара на чёрном рынке был 80-110 рублей ( в зависимости от месяца, т.е - 1,000,000 рублей - 10,000 долларов.

Получается,Эстония и Латвия ничего не украли у населения,а лишь получили от СССР в наследство то что получили. Не ухудшили того,что досталось.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Вт Дек 18, 2012 23:03 pm    

Простите, а можно увидеть формулу расчета? А то я что-то вообще не понял, каким образом получилась цифра.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 590
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Дек 18, 2012 23:32 pm    

ali писал(а):
Простите, а можно увидеть формулу расчета? А то я что-то вообще не понял, каким образом получилась цифра.


К примеру Белорусия.

1,000,000/10 (начальный обмен на зайчики 25/05/92) = 100,000

100,000/1,000 (обмен зайцев на белоруские рубли 01/01/2000)=100

100/8617 (курс доллара сегодня) - 0,0116
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 09:48 am    

Если вычисления корректны, то место этому посту не в "Трёпе". Весьма интересное наблюдение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1388
Репутация: 133
Доверие: 23
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 13:00 pm    

+100
Достойно публикации!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1116
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 15:44 pm    

Это, что, в Латвии сейчас люди богаче белорусов в 950000 раз (9500/0,01). Или там работают в 950000 лучше, эффективнее и т.д.
? По- моему бред.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 590
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 16:22 pm    

kandrei1968 писал(а):
Это, что, в Латвии сейчас люди богаче белорусов в 950000 раз (9500/0,01). Или там работают в 950000 лучше, эффективнее и т.д.
? По- моему бред.


Бред - это ваше восприятие информации. Я не говорю о эффективности труда "сейчас", это тема несколько пересекаеться с вопросами инфляции и управления денежной массой на постсоветском пространстве. Неразобравшись вы позволяете себе столь резкие выводы? Да вы батюшка [отмодерировано. оскорбление. автору выдано предупреждение. ali].

Не нашел более подходящего раздела чем "треп", хотя действительно никто до меня не проводил подобный анализ (искал в Гугле).

Прошу всех кого заинтересовали мои расчеты, провести собственный подсчет и есля я не прав, сообщите на форуме.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 712
Репутация: 43
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 16:43 pm    

Цитата:

Бред - это ваше восприятие информации. Я не говорю о эффективности труда "сейчас", это тема несколько пересекаеться с вопросами инфляции и управления денежной массой на постсоветском пространстве. Неразобравшись вы позволяете себе столь резкие выводы? Да вы батюшка имбицил.

Не нашел более подходящего раздела чем "треп", хотя действительно никто до меня не проводил подобный анализ (искал в Гугле).

Прошу всех кого заинтересовали мои расчеты, провести собственный подсчет и есля я не прав, сообщите на форуме.


За чем же Вы так сразу грубо и с оскорблениями? Наверно он имел ввиду что для сравнения сегодняшнего положения экономики и уровня жизни в этих стран Ваши расчеты просто не приемлемы..Зачем же грубить?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 590
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 16:59 pm    

Никон64 писал(а):

За чем же Вы так сразу грубо и с оскорблениями? Наверно он имел ввиду что для сравнения сегодняшнего положения экономики и уровня жизни в этих стран Ваши расчеты просто не приемлемы..Зачем же грубить?


Как он мог иметь в виду сегодняшнее положение экономики и уровня жизни? Я и близко об этом не писал. У меня 2 вечера ушло на изучение вопроса и посчеты,а он говорит, что это бред и пытаеться приписать мне то, о чем я не только не писал,но и не думал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 221
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 17:00 pm    

rbc4815 писал(а):
...эта тема несколько пересекается с вопросами инфляции и управления денежной массой на постсоветском пространстве.

Да, она (тема) в принципе только об этом и ни о чём другом.
Но форма подачи, безусловно, интересная.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1116
Репутация: 57
Доверие: 2
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 17:09 pm    

rbc4815 писал(а):
Как он мог иметь в виду сегодняшнее положение экономики и уровня жизни? Я и близко об этом не писал. У меня 2 вечера ушло на изучение вопроса и посчеты,а он говорит, что это бред и пытаеться приписать мне то, о чем я не только не писал,но и не думал.

ДВА вечера - это срок! Преклоняюсь. Не перетрудились ли Вы гений наш?
А по делу просто хам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1845
Репутация: 77
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 17:14 pm    

справедливости ради, Вы тоже не образей вежливости.
Г-да модераторы, нельзя ли почистить тему??
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 712
Репутация: 43
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 17:58 pm    

rbc4815 писал(а):
Никон64 писал(а):

За чем же Вы так сразу грубо и с оскорблениями? Наверно он имел ввиду что для сравнения сегодняшнего положения экономики и уровня жизни в этих стран Ваши расчеты просто не приемлемы..Зачем же грубить?


Как он мог иметь в виду сегодняшнее положение экономики и уровня жизни? Я и близко об этом не писал. У меня 2 вечера ушло на изучение вопроса и посчеты,а он говорит, что это бред и пытаеться приписать мне то, о чем я не только не писал,но и не думал.


да никто не называл Ваши расчеты бредом, чего Вы кипятитесь то?! Ежу понятно что применять эти цифры для сравнения экономик и уровня жизни нельзя, человек попробовал и увидел что получился - бред, зачем же Вы это на свой счет приписываете?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 590
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 18:37 pm    

kandrei1968 писал(а):
Это, что, в Латвии сейчас люди богаче белорусов в 950000 раз (9500/0,01). Или там работают в 950000 лучше, эффективнее и т.д.
? По- моему бред.


Хочу закрыть эту ругань. Прочтите внимательно,что написал человек. И как это следует из моей заметки.

Далее прошу по сабжу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 21:15 pm    

kandrei1968, Вы неправы. Дурную тональность привнесли именно Вы. И продолжали в том же духе.
Перед нами простейшая умозрительная задачка. По приведенному примеру видно, какова судьба одних и тех же наличных денег, если б они находились в руках русского и белоруса. А были ли у них деньги, как они трудились и т.п. в вопросу отношения не имеет.
По-моему, очень интересные расчеты. Если здесь нет методической ошибки, то просто блестящие. Я СНГ-овией не занимаюсь, поэтому проверить не берусь. Если Вы разбираетесь - проверьте и расскажите нам. А словами бросаться не надо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 21:32 pm    

Единственное замечание - миллион рублей - невообразимая цифра для советского времени.
Потому что тот, кто зарабатывал миллионы в 1991 году, тот уже тогда сразу перекрашивался в первый или во второй номер.
А пострадали простые граждане, кто копил деньги на сберкнижке с доперестроечных времён.
Поэтому правильнее взять было для расчёта, скажем, 10 000 рублей, что тоже очень много. Полагаю, что даже 1000 рублей - это выше среднего накопления по Союзу.
Правда, в этом случае, результаты будут выглядеть ещё плачевнее.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 21:41 pm    

А тут сколько денег за основу ни возьми - смысл не изменится - сдвинется только запятая в результатах. Можно, например, положить, что этот миллион - сбережения жителей одного района, двора и т.п. Это всего-лишь постоянная масштаба.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 712
Репутация: 43
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 22:01 pm    

меня заинтересовала последовательность выстроенных в список стран с точки зрения тоталитарности ... в пяти из указанных республик я побывал сам а об остальных имею суждения из средств массовой информации..с этой точки зрения - верхняя группа до середины как ни странно выстроена довольно правильно..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 590
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 22:05 pm    

Al-r писал(а):
Единственное замечание - миллион рублей - невообразимая цифра для советского времени.
Потому что тот, кто зарабатывал миллионы в 1991 году, тот уже тогда сразу перекрашивался в первый или во второй номер.
А пострадали простые граждане, кто копил деньги на сберкнижке с доперестроечных времён.
Поэтому правильнее взять было для расчёта, скажем, 10 000 рублей, что тоже очень много. Полагаю, что даже 1000 рублей - это выше среднего накопления по Союзу.
Правда, в этом случае, результаты будут выглядеть ещё плачевнее.


Вы правы, мне нужно было взять за основу какую-либо сумму, что-бы у белорусов получилось больше одного цента США,вот откуда миллион рублей. Хотя да, миллион рублей при средней зарплате 1989 года в 183 рубля в месяц, это огромная сумма. Но были миллионеры, цеховые и торговые корейки. У людей же сгорело все и началось это задолго до 1991 года.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 590
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 22:10 pm    

kandrei1968 писал(а):
rbc4815 писал(а):
kandrei1968 писал(а):
Это, что, в Латвии сейчас люди богаче белорусов в 950000 раз (9500/0,01). Или там работают в 950000 лучше, эффективнее и т.д.
? По- моему бред.


Бред - это ваше восприятие информации. Я не говорю о эффективности труда "сейчас", это тема несколько пересекаеться с вопросами инфляции и управления денежной массой на постсоветском пространстве. Неразобравшись вы позволяете себе столь резкие выводы? Да вы батюшка имбицил.

Судя по расчетам rbc4815, у белоруса денег осталось в 950000 раз меньше. Мой вопрос , они живут в 950000 раз хуже? Мой ответ - это бред! Они работают в 950000 раз лучше? Мой ответ - это бред.
И за это меня называют имбицилом? Ну-ну. Счастья ВАШЕМУ форуму.


Извините если обидел вас. Вы что серьезно не понимаете задачу и результат исследования?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 22:10 pm    

Меня смущает методика, выбранная ТС. Пока не могу понять что именно в ней не так, но точно что-то есть сомнительное. Разберусь - объясню в этой ветке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 22:16 pm    

ali писал(а):
Меня смущает методика, выбранная ТС. Пока не могу понять что именно в ней не так, но точно что-то есть сомнительное. Разберусь - объясню в этой ветке.

По России:
1 000 000 рублей 1961г= 1000 рублей 2012 = 32$
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 221
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 22:34 pm    

kandrei1968 писал(а):
Судя по расчетам rbc4815, у белоруса денег осталось в 950000 раз меньше.

Денег у белоруса осталось сколько осталось, ибо не было персонажей, хранивших миллион "деревянных" в чулке и достававших их только для обмена на деньги нового образца.
А вот то, что темпы фактической инфляции в независимой Беларуси были выше бывших собратьев по СССР - это мини-исследование показывает достаточно очевидно.

Для исследования качества жизни стоит оперировать совсем другими показателями - средней зарплатой, например, индексом цен на продовольственные товары, величиной пенсий и т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 22:42 pm    

1 рубль 1961, 1971, 1981, 1991, 2001 и 2011 годов имеет разную покупательскую способность. Инфляция конца 80х-начала 90х, кризис 1998 - это всё сыграло свою роль.

Но однозначно нельзя говорить о том, что 1млн советских рублей превратился в 32$. Процесс более глубокий. Нельзя просто приравнять советский миллион к российской тысяче. Между рублем 1981 и 1991 - бездна. Там скрываются коэффициенты инфляции.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 221
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Дек 19, 2012 22:51 pm    

ali писал(а):
1 рубль 1961, 1971, 1981, 1991, 2001 и 2011 годов имеет разную покупательскую способность. Инфляция конца 80х-начала 90х, кризис 1998 - это всё сыграло свою роль.

Но однозначно нельзя говорить о том, что 1млн советских рублей превратился в 32$. Процесс более глубокий. Нельзя просто приравнять советский миллион к российской тысяче. Между рублем 1981 и 1991 - бездна. Там скрываются коэффициенты инфляции.

Я больше скажу - 32 доллара в 91-м и 32 доллара сейчас - это две большие разницы.

И, повторюсь, в 32 нынешних доллара (или в 1 цент, в зависимости от страны) превратился бы только тот миллион, который пролежал в чулке все эти годы (периодически меняясь на новые бумаги).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Трёп не по теме Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи