закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Купоны + карточки потребителя +займы + банкноты = полная ко
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 1059
Репутация: 63
Доверие: 18
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 14:16 pm    

Купоны + карточки потребителя +займы + банкноты = полная коллкеция?

ВОт недавно начал интересоваться купонами, карточками потребителя, займами, и хотелось бы просто спросить:

если они не являются банкнотами то почему их "регестрируют" в каталогах (особенно западных) как банкноты?

является ли коллекция, скажем, узбекских денег если в ней нет пищевых потребительских карточек или же займов полной - достойной гордости?

если все карточки можно было распечатать на принтерах(что в принципе и делалось многокрастно во многих республиках самиздатом) то где гарантия что приобретённый товар не фальшак?(думаю гарантии нет)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 545
Репутация: 63
Доверие: 82
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 15:38 pm    

dunga писал(а):
является ли коллекция, скажем, узбекских денег если в ней нет пищевых потребительских карточек или же займов полной - достойной гордости?

Поменьше оглядываться как считают другие - для себя ж коллекция? Каждый для себя сам решает, вроде бы законов нет. У меня есть банкнота Замбии 20 квач и я считаю, что у меня полная коллекция Замбии и Замбия представлена более чем достаточно (даже чересчур) - горжусь, так сказать, своей коллекцией Замбии.

А, вообще, уже третий вопрос... не знаю даже как сказать чтоб не обидеть... Слишком мечтательно-лирические, из серии передач Эдварда Радзинского. Сильно режет. Бонисты - это ж грубые черствые типы с внешностью и душой лесорубов ("Привыкли руки к топорам, только сердце не послушно докторам") - ведро борща на раз, орехи бровями щелкают, бабушек через дорогу по десять штук сразу переводят (бросая и кидая Very Happy ). Такие вопросы можно задать людям с более тонкой душевной конституцией и внешностью как у Аркадия Укупника. А так... Бисер, бисер, право...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 1059
Репутация: 63
Доверие: 18
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 16:03 pm    

ну значит я был прав.

для себя так для себя.

слушайте а давайте открoем тему : кто чем гордится в своей коллекции : или думаете не поймут?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4847
Репутация: 217
Доверие: 36
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 20:16 pm    

dnz писал(а):
dunga писал(а):
является ли коллекция, скажем, узбекских денег если в ней нет пищевых потребительских карточек или же займов полной - достойной гордости?

Поменьше оглядываться как считают другие - для себя ж коллекция? Каждый для себя сам решает, вроде бы законов нет. У меня есть банкнота Замбии 20 квач и я считаю, что у меня полная коллекция Замбии и Замбия представлена более чем достаточно (даже чересчур) - горжусь, так сказать, своей коллекцией Замбии.

+1 ! У меня на стенке 100 триллионов висят в рамочке, и я тоже считаю, что у меня полная коллекция Зимбабве, там же в рамочке 10 франков с Ришелье, 50 фунтов с Черчиллем и я так же считаю, что у меня полные коллекции и Франции и Гибралтара! Но купонные карточки в коллекции лежат практически полностью... ДА!
Кстати, принтерная печать очень сильно отличается от офсета девяностых напечатанного на советских машинах, "точка растискивания" другая, так что "имеющий глаза, да увидит!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 1059
Репутация: 63
Доверие: 18
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 20:37 pm    

спасибо за совет.
а у вас есть эти в коллекции зимбабве?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 1059
Репутация: 63
Доверие: 18
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 20:39 pm    

или такайа?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4847
Репутация: 217
Доверие: 36
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 21:00 pm    

dunga писал(а):
или такайа?

Если вопрос ко мне, то я же написал, что вся Зимбабве у меня представлена ОДНОЙ банкнотой, которая висит в рамочке на стене. Мне просто не интересны Зимбабве, Замбия, США, Франция и т.д., список можно продолжать очень долго. Но мне например, интересны Финляндия, Эстония, Россия, все страны СНГ и Балтии, модели автомобилей марки ГАЗ выпуска 32-67 годов в 43 масштабе... Так что "Каждый выбирает для себя..."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 1059
Репутация: 63
Доверие: 18
Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 21:00 pm    

ааа, извините, обознался Smile

бывает
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 424
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 08:12 am    

Цитата:

Вот недавно начал интересоваться купонами, карточками потребителя, займами, и хотелось бы просто спросить:
если они не являются банкнотами то почему их "регистрируют" в каталогах (особенно западных) как банкноты?
[b]является ли коллекция, скажем, узбекских денег если в ней нет пищевых потребительских карточек или же займов полной - достойной гордости?

Я купоны к денежным знакам не отношу и потому их нет в Сводном каталоге бон и монет государств бывшего Союза.
На Западе их вставляют в каталоги под влиянием Рябченко, который в то время накупил тьму этих бумажек и стремясь их выгодно продать (что ему и удалось), заморочил голову западным дилерам и составителям каталогов. А сейчас их вставляют в каталоги, чтобы самим их продать и от них избавиться.
Коллекция узбекских, украинских, молдавских и др. т.п. дензнаков будет плной без этих купонов (они засоряют коллекции)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4894
Репутация: 143
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 09:55 am    

василеостровец писал(а):
Коллекция узбекских, украинских, молдавских и др. т.п. дензнаков будет плной без этих купонов (они засоряют коллекции)

Не согласен! Кто-то собирает карточки и гордится своей коллекцией карточек. Иногда боисты собирают и карточки тоже. Но это не значит, что они имеют отношения к бонистике. Карточки отдельное направление, а боны - отдельное. Две разные коллекции, и причем тут "засоряют"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 424
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 10:11 am    

tislenko писал(а):
василеостровец писал(а):
Коллекция узбекских, украинских, молдавских и др. т.п. дензнаков будет плной без этих купонов (они засоряют коллекции)

Не согласен! Кто-то собирает карточки и гордится своей коллекцией карточек. Иногда боисты собирают и карточки тоже. Но это не значит, что они имеют отношения к бонистике. Карточки отдельное направление, а боны - отдельное. Две разные коллекции, и причем тут "засоряют"?

Правильно - если это две разные коллекции, то все в порядке.
Но если в собрание бон добавляют карточки, то они "засоряют" бонную коллекцию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2634
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 10:48 am    

Это только Ваше мнение, отраженное в "Сводном каталоге бон и монет государств бывшего Союза". Smile Его, впрочем, разделяет большинство коллекционеров ден.знаков. Никто его не оспаривает также, как и точку зрения, когда многие относят карточки потребителя ко временным участникам денежного обращения с ограниченными возможностями. Выше все отлично было сказано: каждый составляет свою коллекцию так, как ему больше по душе.

Одно маленькое замечание: "полный" денежный знак (во время хождения купонных карточек) = карточки потребителя + советский рубль. Карточки потребителя + рубли ходили однивременно с просто рублями. Какой конкретно функцией каждая схема обладала - это мы уже много раз обсуждали.

Простой пример: если для оплаты туалетной бумаги в магазине вам нужно не только "разрешение" на ее покупку (талон), но и деньги (=рубли+купоны из катрочки потребителя, являющиеся подтверждением или "легализацией" рублей), то поневоле задумаешься о внесении карточек потребителя в свою коллекцию. Ни и без них коллекция ни в коей мере не будет ущербной.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3641
Репутация: 140
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 11:12 am    

В Горбачевское время и водку без талона не продадут Цена талона 10 коп а продавали по 2 -3 р за один купон ( но только если карточка целая )
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 2634
Репутация: 83
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 11:20 am    

Гоголь писал(а):
В Горбачевское время и водку без талона не продадут Цена талона 10 коп а продавали по 2 -3 р за один купон ( но только если карточка целая )


Талоны (на водку, сахар, мыло и др.) и карточки потребителя - это две большие разницы, функционально отличающиеся друг от друга.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 221
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 11:21 am    

У меня пока нету однозначного мнения по карточкам потребителя, но от точки зрения "к бонистике отношения не имеет" меня как минимум удерживает факт наличия приднестровских бон (те, которые советские с приклеенной маркой).
В Приднестровье вишь марку клеили, а в других странах купоны из карточки потребления - нет.
Но что первая без марки, что вторые - без купонов, платежным средством на территории страны не являлись (поправьте, если ошибаюсь).

Может стоить иметь в коллекции карточек потребления ровно на сумму советских номиналов того времени, чтобы соблюсти условности, так сказать? Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 424
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 11:21 am    

Igor писал(а):
Гоголь писал(а):
В Горбачевское время и водку без талона не продадут Цена талона 10 коп а продавали по 2 -3 р за один купон ( но только если карточка целая )


Талоны (на водку, сахар, мыло и др.) и карточки потребителя - это две большие разницы, функционально отличающиеся друг от друга.

Совершеннно верно!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 424
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 11:25 am    

В Приднестровье советские боны с прикленной маркой ходили как деньги и точка!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 3641
Репутация: 140
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 11:41 am    

А Я их к бонам и не причислял но официально водку всё равно не продадут Можно их отнести к карточкам потребителя
Ведь собирают различные талоны на питание
Кому что нравится В любом случае это наша история
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 221
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 12:23 pm    

василеостровец писал(а):
В Приднестровье советские боны с прикленной маркой ходили как деньги и точка!

Кто спорит, Марат Максимович?
А в Беларуси в те времена денежные знаки без карточек потребителя не ходили, как деньги.
И как это влияет на отношение карточек потребителя к бонам, по Вашему мнению?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 424
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 15:09 pm    

latushkin писал(а):
василеостровец писал(а):
В Приднестровье советские боны с прикленной маркой ходили как деньги и точка!

Кто спорит, Марат Максимович?
А в Беларуси в те времена денежные знаки без карточек потребителя не ходили, как деньги.
И как это влияет на отношение карточек потребителя к бонам, по Вашему мнению?

Боны - отдельно, а карточки - отдельно, ведь на сами карточки купить что-либо было нельзя!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4894
Репутация: 143
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 15:14 pm    

василеостровец писал(а):
Боны - отдельно, а карточки - отдельно, ведь на сами карточки купить что-либо было нельзя!

Как и на деньги без карточек (хотя в разных местах по разному)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 424
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 15:17 pm    

tislenko писал(а):
василеостровец писал(а):
Боны - отдельно, а карточки - отдельно, ведь на сами карточки купить что-либо было нельзя!

Как и на деньги без карточек (хотя в разных местах по разному)

не совсем так - без карточек нельзя было купить продукты, а все прочее могли покупатьза деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4894
Репутация: 143
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 15:21 pm    

Я и написал, что в разных местах (читай республиках СССР, а ныне самостоятельных государствах) по разному. По началу было строго, а потом не знаю как где, а в Одессе эти карточки свободно с рук продавались.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 424
Репутация: 42
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 15:34 pm    

tislenko писал(а):
Я и написал, что в разных местах (читай республиках СССР, а ныне самостоятельных государствах) по разному. По началу было строго, а потом не знаю как где, а в Одессе эти карточки свободно с рук продавались.

Так, в Одессе, как шутили в свое время, на Привозе можно было и атомную бомбу купить!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4894
Репутация: 143
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Вт Сен 18, 2012 15:37 pm    

А раз их продавали, значит был спрос. А что из этого следует? Что карточки все же были необходимы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи