закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Паевое свидетельство Васильева

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Акции и облигации
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 697
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Янв 14, 2012 20:36 pm    

Кто подскажет по данному экземпляру?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 8133
Репутация: 222
Доверие: 49
Сообщение Добавлено: Вс Янв 15, 2012 15:12 pm    

Ну очень не дурна бумага.
В Царское время Торговые Дома не часто баловали такими Свидетельствами, Паями.
Что больше интересует, стоимость бумаги или данные о ТД ?
Цена, естественно, аукционная (даже, если таких бумаг обнаружено несколько).
Никаких данных по Сибирским ТД и Товариществам не нашел. (все справочники, дореволюционные).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 697
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Янв 15, 2012 16:41 pm    

Федот писал(а):
Ну очень не дурна бумага.
В Царское время Торговые Дома не часто баловали такими Свидетельствами, Паями.
Что больше интересует, стоимость бумаги или данные о ТД ?
Цена, естественно, аукционная (даже, если таких бумаг обнаружено несколько).
Никаких данных по Сибирским ТД и Товариществам не нашел. (все справочники, дореволюционные).


Интересуют данные о ТД.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 8133
Репутация: 222
Доверие: 49
Сообщение Добавлено: Вс Янв 15, 2012 17:41 pm    

К сожалению, данных о ТД этого периода (1919год), у меня нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 697
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Сен 19, 2013 12:43 pm    

Ничего не могу найти по данной бумаге.
Может кто подскажет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1992
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Вс Сен 22, 2013 06:56 am    

Я встречался в своей практике с многими актовыми и гербовыми бумагами. Но такого применения для актовой не встречал. И считаю бессмысленным. Возникают сомнения в подлинности документа. Почему-то на аверсе не напечатано никаких стартовых дат - образование предприятия, дата выдачи или что-то подобное. Это практически всегда печатается. А вот окончание зато напечатали - 1929. То есть когда начнем еще не уверены, а вот закончим в 1929 Smile
Текст синей ручкой на аверсе не очень соответствует заявленному 1919 году. Да и куча других нюансов.
ИМХО рукоблудство на оригинальной актовой бумаге.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1845
Репутация: 77
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Вс Сен 22, 2013 08:40 am    

Андрей84 писал(а):
Я встречался в своей практике с многими актовыми и гербовыми бумагами. Но такого применения для актовой не встречал.

А паевых договоров Вы много видели?
Андрей84 писал(а):
Текст синей ручкой на аверсе не очень соответствует заявленному 1919 году.
Почему?
Андрей84 писал(а):
Да и куча других нюансов.
Например?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1441
Репутация: 66
Доверие: 33
Сообщение Добавлено: Вс Сен 22, 2013 12:02 pm    

Андрей84 писал(а):
Я встречался в своей практике с многими актовыми и гербовыми бумагами. Но такого применения для актовой не встречал. И считаю бессмысленным. Возникают сомнения в подлинности документа. Почему-то на аверсе не напечатано никаких стартовых дат - образование предприятия, дата выдачи или что-то подобное. Это практически всегда печатается. А вот окончание зато напечатали - 1929. То есть когда начнем еще не уверены, а вот закончим в 1929 Smile
Текст синей ручкой на аверсе не очень соответствует заявленному 1919 году. Да и куча других нюансов.
ИМХО рукоблудство на оригинальной актовой бумаге.


Бессмысленным является изготовление трудоемкого "рукоблудства" (к коему Вы отнесли данный знак) в количестве нескольких экземпляров. Это подлинный материал
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 8133
Репутация: 222
Доверие: 49
Сообщение Добавлено: Вс Сен 22, 2013 21:15 pm    

То, что бумага подлинная, однозначно.
Не нашел никаких сведений, чем именно торговал господин А. Васильев. А так, можно было бы включить данные о Паевом свидетельстве в соответствущую тему.
Извесно, что меценат с такой фамилией жертвовал на храм в Томске, в конце Х!Х века. И , по всей вероятности, был владельцем предприятия и , соответственно председателем правления АО или ТП. А наследники почетного томича, могли поставлять продовольствие (амуницию, фураж и т.д.) , самаму Колчаку.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1992
Репутация: 97
Доверие: 21
Сообщение Добавлено: Пн Сен 23, 2013 06:00 am    

Паевые свидетельства на актовых не встречал - поэтому и написал. Как раз изготовление нескольких экземпляров вполне оправданно .
Подобную рамку и рисунок снизу уже где-то встречал ( на какой-то грамоте или свидетельстве ) . Вполне возможно это рукоделие того времени. Но как я уже писал это ИМХО . Возможно я и ошибаюсь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пн Сен 23, 2013 06:03 am    

который жертвовал на храм волею божию помре в 1898.
это или его дети или родня или однофамильцы.

коса и грабли в гербе. так или иначе связано с сельским хозяйством.
рисковый товарищ Абрамович. хотя с другой правильно, деньги пытался сохранить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 697
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 21, 2013 20:10 pm    

Воскресенской церкви везло на активных и инициативных людей. Они не жалели средств и сил на развитие храма. Одним из меценатов, изменивших его облик, был Андрей Васильев, томский купец.

По словам настоятеля Свято-Воскресенской церкви, прото­иерея Петра КАДОМЦЕВА, Васильев содержал городское похоронное бюро. Разумеется, дело это прибыльное, к тому же, связанное с церковными ритуалами. Волею судеб Андрей Афанасьевич был удостоен чести представлять Томск на коронации Николая II и Александры Федоровны, которая прошла 14 мая 1896 года. В честь этого он дал обет пожертвовать деньги на создание тысячепудового (16-тонного) колокола для Воскресенской церкви. Сказано — сделано: в том же году на заводе купцов Оловянишниковых в Ярославле заказан, а через полтора года отлит колокол для Томска. Стоимость его составила целое состояние — тысячу рублей. Медный великан проделал непростой путь до нашего города. Сначала по железной дороге, а потом несколько дней на огромных санях: в них было запряжено 45 лошадей. И то с трудом тащили.
Водружение колокола на звонницу состоялось 19 (по другим данным, 21) декабря 1897 года по старому стилю или в начале января 1898‑го по новому.

Гигант не зря получил имя Царь-колокола. Его «юбка» была в два человеческих роста, а язык весил 560 килограмм. Чтобы его раскачать, требовался десяток человек. Конечно, колокол стал главным в городе. С его благовеста по праздникам и воскресеньям начинался перезвон в храмах не только губернского центра, но и его окрестностей. Низкий бас Царь-колокола был слышен и в 40 километрах от города. Звучание и мелодия звона гиганта были тщательно подобраны, а также согласованы на уровне города. А еще наш гигант был третьим в Сибири, ненамного уступая лишь тобольскому и иркутскому.

Андрей Васильев, выполнивший свою земную миссию, был похоронен в ограде церкви. Его богато украшенное надгробие сохранилось до сих пор.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 697
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 21, 2013 20:33 pm    

Андрей84 писал(а):
Паевые свидетельства на актовых не встречал - поэтому и написал. Как раз изготовление нескольких экземпляров вполне оправданно .
Подобную рамку и рисунок снизу уже где-то встречал ( на какой-то грамоте или свидетельстве ) . Вполне возможно это рукоделие того времени. Но как я уже писал это ИМХО . Возможно я и ошибаюсь.


Если внимательно посмотреть переднюю сторону свидетельства - любому понятно, что тираж первого выпуска данных паевых свидетельств был 2000 экз. Мне представляется, что до прихода красных к власи в конце1919 г их было выдано 1000-1200.
Насчет рукоделия - Бумаги отпечаатаны в официальнной типо-литографии Макушина Сибирского товарищества Печатного дела в Томске.
Почему на актовой бумаге ? Вероятно так хозяева торгового дома пожелали, что бы сделать свои бумаги более привлекательными и уберечь себя от подделок.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 697
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 21, 2013 20:49 pm    

Федот писал(а):
То, что бумага подлинная, однозначно.
Не нашел никаких сведений, чем именно торговал господин А. Васильев. А так, можно было бы включить данные о Паевом свидетельстве в соответствущую тему.
Извесно, что меценат с такой фамилией жертвовал на храм в Томске, в конце Х!Х века. И , по всей вероятности, был владельцем предприятия и , соответственно председателем правления АО или ТП. А наследники почетного томича, могли поставлять продовольствие (амуницию, фураж и т.д.) , самаму Колчаку.


Меценат был владельцем похоронного бюро.
А.А. Васильев‎ (18хх—19хх?) — русский авиатор, один из первых, кто поднял в небо Томска летательный аппарат (аэроплан) в 1910
Встречал еще одного А. Васильева промышленника в годы гр. войны данные в комп занес но сейчас не помню в какой файл.
Возможно это его бумаги.
Был еще один, который помог Пепеляеву бежать из Томска в декабре 19-го.
На 26-е заказал дела и описи в архиве - возможно скоро будет новая информация.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2031
Репутация: 95
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 21, 2013 22:21 pm    

Как-то вспоминали одну Васильеву, так та вроде без паевых свидетельств трудилась со товарысчем.
Oтмечу, судя по фото, аппарат у дамы очень солидный.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 697
Репутация: 21
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Ноя 22, 2013 00:31 am    

IgorR писал(а):
Как-то вспоминали одну Васильеву, так та вроде без паевых свидетельств трудилась со товарысчем.
Oтмечу, судя по фото, аппарат у дамы очень солидный.


Судя по фото,главным был А. Васильев, а Васильева с малой долей вероятности, могла быть только: "и Ко"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Акции и облигации Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи