закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
100 карбованцев 1917 неперевёртыш

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Июл 29, 2011 09:17 am    

На днях видел такую бумагу, сделанную из расщеплённого на две части перевёртыша и заново склеенного. Сделан очень хорошо , без изъянов.
Так что, когда будете смотреть с целью приобретения подобную бумагу, помимо цвета подписей и номера, обращайте внимание на плотность бумаги - у фуфлоделов она получилась чуть толще за счёт клея.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Пт Июл 29, 2011 11:52 am    

Спасибо за полезную информацию!
Кстати, видел отдельно две половинки, тоже разрезали, ну очень искусно, продавали как образец.

Жаль, хорошие боны портят.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Пт Июл 29, 2011 20:51 pm    

Хорошие боны портят, а отличные изготавливают. Закон сохранения материи - ничего не пропадает зазря.
Экономика-то простая: берут аАНЦ перевёртыша (на такое годится только приличный сохран) ценой в 10-15 тысяч рублей и после манипуляций получают неперевёртыш ценой в 50-100 тысяч. А как писал классик марксизма:
"...нет таких преступлений, на которые не пошёл бы капитал за 300% прибыли".
А тут все 500-600. Или, как говорят по-новорусски, 5-6% .

Кстати, встречал фуфловые перевёртыши и расслоенные псевдообразцы в Советах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 309
Репутация: 72
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Сб Июл 30, 2011 10:47 am    

Как определяете, что фальшак сделан способом расслоения а не просто тупым склеиванием двух знаков?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1342
Репутация: 88
Доверие: 24
Сообщение Добавлено: Сб Июл 30, 2011 11:17 am    

расслоение листа бумаги (если такое в принципе возможно) по умению и трудозатратам сродни подкове блохи
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 309
Репутация: 72
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Сб Июл 30, 2011 12:51 pm    

Olivo1960, случайно не помните, половинки были бланковые или законченные, т.е. с номером и подписью?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2114
Репутация: 119
Доверие: 508
Сообщение Добавлено: Сб Июл 30, 2011 14:44 pm    

Уважаемый писал(а):
Как определяете, что фальшак сделан способом расслоения а не просто тупым склеиванием двух знаков?


Две склееных банкноты будут очень толстыми. Да и технология всем давно известна - раньше так делали перевёртыши Советов - там это значительно сложнее, в водяной знак попасть нужно.

Цитата:
расслоение листа бумаги (если такое в принципе возможно) по умению и трудозатратам сродни подкове блохи


Что значит "если возможно" ? Таких знаков полно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 309
Репутация: 72
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Сб Июл 30, 2011 15:10 pm    

Да, на ощупь сразу чувствуется. А из двух знаков или из расслоенного наверное не имеет значения. Хотя коллекционеры фальшивок могут не согласиться со мной.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Сб Июл 30, 2011 21:42 pm    

Уважаемый писал(а):
Olivo1960, случайно не помните, половинки были бланковые или законченные, т.е. с номером и подписью?


То то и оно, что законченные, черные! (не коричневые).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 309
Репутация: 72
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Вс Июл 31, 2011 10:21 am    

С технологией расслоения знаков не знаком.
Допускаю, что такое возможно.
Но скорее всего применяется химико-механический способ стирания противоположной стороны знака а затем применяют склейку.
Т.е. необходимо как минимум два знака.
Учитывая то, что подделывают только редкие знаки, а платя большие деньги мы очень внимательны и что подделка легко обнаруживается путем исследования торца знака под увеличением, следует признать этот способ не эффективным с точки зрения получения прибыли.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 850
Репутация: 76
Доверие: 26
Сообщение Добавлено: Пн Авг 01, 2011 17:37 pm    

Обычно ширина знака слева и справа (как, впрочем, и длина) неодинакова да и обрезка сторон не строго перпендикулярна, поэтому при переклейке без подрезки "выступающих мест" не обойтись, а подрезку хорошо видно, так что не факт, что таким способом можно изготовить "идеальный" липовый неперевертыш.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Пн Авг 01, 2011 19:52 pm    

естественно отличаются они и по размерам и по плотности!
Слава богу фуфлоделы пока не могут сделать ИДЕАЛЬНУЮ подделку. Поэтому следует быть просто бдительными. Этот продукт расчитан на "новичков".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1598
Репутация: 83
Доверие: 20
Сообщение Добавлено: Пн Авг 01, 2011 20:30 pm    

дык цена вроде не способствует продаже новичкам, да и вещь для новичка не слишком интересная
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 1401
Репутация: 66
Доверие: 108
Сообщение Добавлено: Вт Авг 02, 2011 16:20 pm    

Bn писал(а):
дык цена вроде не способствует продаже новичкам, да и вещь для новичка не слишком интересная


есть экземпляры не в зуб ногой, зато финансов пруд пруди, у них как правило мысль в ключе "инвестиция".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 2102
Репутация: 110
Доверие: 52
Сообщение Добавлено: Вт Авг 30, 2011 19:54 pm    

фальшак все равно виден сразу, тем более если ччто то редкое, сразу необходимо насторожитьсяСмех
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 448
Репутация: 28
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вт Авг 30, 2011 20:22 pm    

Вованыч, вы, как специалист по "яишницам", не подскажете: почему НА ВСЕХ бонах - серия АД-185. Ну не верится, что эта цифра- случайная, что-то за ней стоИт. ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи