Тема уже пару раз поднималась:
[Скрытый текст]
[Скрытый текст]
Систематизировал информацию по известным мне банкнотам, и возник следующий вопрос: что считать разновидностью этой частной банкноты? Общепринятым является разделение по цвету и виду рамки. Можно ли считать разновидность перевернутый RV или отсутствие рукописного номера и подписи?
Хотел бы отметить что у 25 р. две разные даты
Если у кого есть дополнительная информация поделитесь пожалуйста.
Последний раз редактировалось: MikleZh (Вт Окт 19, 2010 11:04 am), всего редактировалось 4 раз(а)
По моему мнению, дополнительный номер в каталоге должен присваиваться (буквенным индексом к основному) только в случае кардинального отличия от нормы (бывает, правда, когда и норма одного и того же знака имеет не один вариант). Никто никого не принуждает собирать боны по вариантам, разновидностям, но как гласит выражение: «народ должен знать..», все, разновидности в деталях, вариации (без фанатизма), должны описываться (это и есть то, чем занимаются любознательные изыскатели, при дотошном изучении материала и открывают интересные находки). Частные выпуски могли изобиловать вариациями и практически все шли в оборот за небольшими исключениями. А значит, разновидности следует учитывать. Что считать, заслуживающим внимания, разновидностью? Различия в: цвете- да; узоре, рисунке –да; формате текста, цифр, печатей и штампов, факсимильных подписей, размера по рамке – да; «перевертки» - да; наличии или отсутствии воз.знаков , дополнительных наложений надпечаток и подписей – да.. ну в общем , Михаил, я на Ваши вопросы наверно ответил. Но это только мое мнение.
Некоторые старые коллекционеры делили боны на три категории:
1.Бланки;
2.Законченные;
(по этим двум категориям всем все понятно)
3.Полузаконченные (отсутствие на боне какой-либо регалии – подписи, штампа, номера, печати);
Интересно то, что в некоторых случаях, при отсутствии, например, номера или одной из подписей или подписей вообще, но с наличием печати бона могла быть в обороте как законченная. Об этом
свидетельствует состояние бон побывавших в обороте. И есть много примеров, когда на законченную бону по всем параметрам и бывшую в обороте, через некоторое время, в отдельных случаях, ставилась дополнительные рукописная или факсимиле подпись, текстовая надпечатка или штампик в виде печати (например такие, как это делали японские и китайские предприниматели), которые ранее не предусматривалась. С одной стороны такие детали считать разновидностями вроде не стоит (во всяком случае, например, отсутствие одной или несколько из предусматриваемых подписей – так это точно не разновидность), но с другой – наложение дополнительных деталей на бону должны относиться к разновидностям.
Теперь, что касается именно бон Кондитерской и кафе М. и В.Ераносянц, есть еще небольшие разновидности:
- «перемычка» внутри рамки над номиналом – есть два варианта узора (см. скан);
- встречаются с мастичной надпечаткой прописным шрифтом - «Ераносянц» (см. скан).
Что касается цвета, в старом каталоге у меня записаны следующие:
Палевый, розовый;
красно-коричневый;
бледно-зеленый, серо-зеленый;
серый;
белый.
Возможны небольшие и другие вариации по оттенкам.
Александр, большое спасибо за информацию
Что касается дополнительных разновидностей:
- по "перемычке" - спасибо, не обратил внимание. На 5,20,50,100р (разомкнутая рамка) - ее вообще нет
- мастичную надпечатку видел только на 100р, если видели на других номиналах - подскажите
По цвету:
Я бы все таки выделили бы 3 цвета
- розовый
- серый
- красный (только 10р)
Явно белых не встречал, так все боны из обращения, их внешний вид сильно потрепан и выделять по ним оттенки (бледно-зеленый, серо-зеленый и пр.) я бы не стал
Из Ваших интересна 20р. - незаконченная (отсутствует печать на RV)
Таблицу с учетом Ваших бон обновил
На разомкнутой рамке "перемычки" не было.
Что касается цветов, я перечислил те (из старых пометок в каталоге), которые записали коллекционеры другого поколения. Возможно они видели все в хорошем состоянии.
Да и на своих бланковых (а они не потертые) я склоняюсь ближе к зеленому оттенку.
Надпечатка кроме сотки мне тоже не встречалась, да и скорее всего на других номиналах ее не было.
Тогда на данный момент можно сделать следующие выводы:
Количество номиналов - 10 (1, 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 50, 100)
Разновидности по номиналам и максимальные номера в таблице
Интересно обратить внимание на даты. Интересно с какого по какой год и какие боны выпустились первыми.
Так боны с разомкнутой рамкой имеют более ранние номера, чем с замкнутой рамкой
Даты с разомкнутой рамкой 5р-25авг, 20 - 25 окт, 50-25 окт, 100 - 5 окт
У 1, 3, 10, 15, 20, 30 с замкнутой рамкой - 1 дата
У 5 рублей с замкнутой рамкой две даты - 20 фев и 5 мая, причем номера для первой даты - 358 и 393, а для второй - 209,312,436,446.
У 25 рублей тоже две даты - 20 фев и 25 мая
У 50 рублей - 1 ноя и 30 мая
Вопрос: дата на RV - дата выпуска или дата погашения? или иная дата?
В книге "Transcaucasian Banknotes"
Авторы: Arutiun Airapetian,Marcelo Gryckiewicz
[Скрытый текст]
приведены сканы 20р. с разомкнутой рамкой и мастичной надпечаткой прописным шрифтом - «Ераносянц» и 20р. с перемычкой - "треугольники" - еще 2 разновидности
Обновил таблицу с данными.
И еще один вывод напрашивается с расширением базы данных - нумерация у каждого выпуска своя! Это наблюдается в номиналах 5,20 и 50
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете присоединять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы из этого форума
Для улучшенРСвЂР РЋР РЏ работы сайта Р В РЎВР РЋРІР‚в„– Р В РЎвЂР ЎРѓР С—ользуеРѠфайлы cookie.
Р›РСвЂР ЎРѓРЎвЂљР В°РЎРЏ странРСвЂР ЎвЂ РЎвЂ№ "Р В РІР‚ВР В РЎв„ў", РІС‹ автоРСВатРСвЂР ЎвЂЎР ВµРЎРѓР С”РцРТвЂР  В°Р ВµРЎвЂљР Вµ согласРСвЂР В Р’Вµ Р Р…Р В° обработку Р В РўвЂР  В°Р Р…ных.
