закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
UNC анциркулейтед и другие состояния бон и банкнот
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Вт Фев 09, 2010 11:56 am    

По просьбам начинающих создаю данную тему.
Для начала даю ссылку на сайт IBNS

[Скрытый текст]


Bank Notes-IBNS Banknotes Grading

там на мой взгляд для начинающих не плохо на картинках дают объяснения по состояниям.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 180
Репутация: 18
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Фев 09, 2010 12:04 pm    

Оценка состояния бумажных денежных знаков
[Скрытый текст]Оценка_состояния_бумажных_денежных_знаков

И инструмент на нашем сайте Сохран
Кнопка справа вверху под логотипом "Бонистика БК клуб"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 63
Сообщение Добавлено: Вт Фев 09, 2010 12:24 pm    

у нас уже есть описание состояний на русском языке. или скопируйте их сюда или я перенесу тему.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 180
Репутация: 18
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Фев 09, 2010 12:33 pm    

Добабавили описание одновременноSmile
удалите мое сообщение.


Последний раз редактировалось: Treeny (Вт Фев 09, 2010 12:46 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Вт Фев 09, 2010 12:34 pm    

Переношу из темы:
[Скрытый текст]

Uncirculated - UNC. (He бывавшая в обращении). Совершенно сохранная банкнота, не использовавшаяся ни банками, ни в обиходе. Бумага чистая, твёрдая, без цветовых дефектов. Углы прямоугольные и острые, без свидетельств закругления. (Закругления на углах могут быть свидетельством починенной и почищенной банкноты). Имеет подлинный начальный блеск.

About Uncirculated - aUNC (Почти не использовавшаяся в обращении).

Визуально: совершенная банкнота, бывшая в минимальном обращении. Допускаются следы перегиба на углах или один лёгкий сгиб, проходящий через центр, но не оба этих признака. Бумага чистая и яркая, с натуральным блеском. Углы не закруглены.

Extremely fine - XF.

Очень привлекательная банкнота с лёгкими сгибами (3 лёгких сгиба или 1 сильный). Бумага чистая и яркая, с натуральным блеском. Углы: допускаются минимальные закругления. Могут быть небольшие следы использования по краям сгибов.

Very fine - VF.

Привлекательная банкнота с большими признаками использования, чем в предыдущем разделе. Допускается несколько сгибов и по-вертикали, и по-горизонтали. Возможно смазывание цвета или минимум грязи. Сама бумага должна быть достаточно новой и неизношенной (по структуре). Разрывов нет, хотя по краям можно увидеть небольшой износ. На углах — износ, но не до полного закругления.

Fine - F.

Банкнота, которая достаточно много использовалась, с многими перегибами и морщинами. Бумага не слишком грязная, немного мятая. По краям видно, что она многократно использовалась. Возможны минимальные разрывы, которые не вредят рисунку. В центре не должно быть слишком сильных перегибов. Цвета чистые, но не очень яркие. Допускаются следы от скрепок, но не больше двух.

Very good - VG (очень хорошее).

Многократно использовавшаяся банкнота, повреждённая, но всё ещё нормальная. Углы могут быть сильно изношены и закруглены. Маленькие разрывы могут слегка повреждать рисунок. Допускается: смещение цветов, пятна, возможны маленькие дырочки в центре (из-за частого складывания). Банкнота без изъянов, целиком. Может иметь не очень привлекательный вид, но при этом быть very good.

Good - G.

Часто и много использовавшаяся банкнота. Основные признаки долгого использования: сильные и многочисленные сгибы, пятна, дырочки (в том числе и в центре), грязь, смещение цветов, надрывы на краях, закруглённые углы, надписи. Общее впечатление — непривлекательное. Куски банкноты не должны отсутствовать.

Fair (удовлетворительное).

Совершенно изношенная грязная банкнота. Большие куски могут быть наполовину оторванными или отсутствовать. Все повреждения, описанные в категории good, будут серьёзнее.

Poor - P (неудовлетворительное).

Банкнота с очень сильными повреждениями из-за износа, пятен, отсутствия кусков. Надписи, дыры, склейка кусочков, следы подрезанных (подровненных) краёв. Наличие такой банкноты в коллекции допускается лишь до появления банкноты лучшего качества или в силу уникальности, или особой редкости данной банкноты.

К двум последним категориям также применяется понятие "Рвань", если это не редкие или уникальные боны
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 10
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Фев 10, 2010 09:30 am    

Иногда, в аукционах качество указывают как "Пресс". Это к какой из вышеперечисленных категорий относится?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1694
Репутация: 76
Доверие: 53
Сообщение Добавлено: Ср Фев 10, 2010 10:02 am    

Пресс это тот же анциркулейшин,
но многие думают что постирали банкноту положили под пресс вот и получилось такое состояние. Ой смешно! Ой не могу! Особенно этим страдают некоторые продавцы на молотке
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 180
Репутация: 18
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Фев 12, 2010 23:10 pm    

А "Сохран" это к какому состоянию отнести модно? F?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 24
Репутация: 9
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Фев 13, 2010 14:20 pm    

К какой категории состояния можно отнести заламинированные боны? Стоит ли такие боны ложить в коллекцию?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Сб Фев 13, 2010 17:34 pm    

Slava75 писал(а):
К какой категории состояния можно отнести заламинированные боны? Стоит ли такие боны ложить в коллекцию?

Смотря как заламинированы, если пропущены через ламинатор, то это уже порча материала. ИМХО это уже просто образцы для показа, а не для изучения и эстетичекого наслаждения. Если просто запаяны в хольдеры, то можно её от-туда достать.
Класть или нет в коллекцию, это личное дело каждого, но стоимость и ликвидность такой "коллекции" приближается к 0.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

Treeny писал(а):
А "Сохран" это к какому состоянию отнести модно? F?

Мода всегда изменчива, и поэтому каждый понимает в меру своего понятия. в большинстве случаев, что встречались мне это твёрдый XF, но бывают и такие "авангарды", которые просто обозначают этим термином понравившееся им состояние или на их взгляд именно в таком сотоянии бона встречается редко.
Подводя итог, можно сказать, что у разных бон это будет свой неповторимый термин то есть для боны 19-го века может и F это сохран, так как встретить аналогичную в лучшем большая удача. на мой взгляд более внятного определения дать этому не возможно, ибо критерии оценок могут прыгать по всей шкале.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 406
Репутация: 67
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Пн Фев 22, 2010 20:00 pm    

[Скрытый текст]Вот же основная шкала оценки, какой нафиг "пресс"? Пора уже отказаться от колхозной терминологии, господа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1694
Репутация: 76
Доверие: 53
Сообщение Добавлено: Вт Фев 23, 2010 09:12 am    

Мы то и рады отказать ся от колхозной терминологии, но если многим продавцам так нравиться называть, что тогда делать? Вдруг они только что с пальмы слезли и других названий не знают Ой смешно! Ой не могу!
Знание различных названий того или иного состояния никогда не помешает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 122
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Фев 23, 2010 11:48 am    

Зепп писал(а):
[Скрытый текст]Вот же основная шкала оценки, какой нафиг "пресс"? Пора уже отказаться от колхозной терминологии, господа.

Есть хорошая пословица: "Будь проще и к тебе люди потянутся". В этой ветке bongeld очень хорошо и понятно описал различный сохран. А если Ваша основная шкала оценки находится на англоязычном сайте, то нафиг она вообще нужна. Я кроме русскоязычных сайтов никаких других не признаю. И уверен, что не я один такой - не все же знают иностранный язык.
Так что предлагаю пользоваться общепринятыми терминами, что здесь bongeld описал. И не вижу проблемы, если для идеального состояния банкноты используются как термин "UNC", так и "пресс". Главное, чтобы всем было понятно о чем речь идет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 406
Репутация: 67
Доверие: 6
Сообщение Добавлено: Вт Фев 23, 2010 14:38 pm    

Дело не в языке, на котором исполнен сайт, а в подходе к делу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 286
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Мар 08, 2010 18:55 pm    

Ребят, а если есть заметные признаки закругления, допустим перегиб угла и то у боны, которой лет 100 и она все равно не будет считаться UNC?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Мар 08, 2010 20:48 pm    

Не будет.
В некоторых случаях может вполне оказаться в грейде VF
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2010г,
Сообщения: 286
Репутация: 13
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Мар 08, 2010 20:52 pm    

не, я конечно понимаю, что так принято. Но как то несправедливо получается по отношению к банкнотам, которым больше 100 лет. Ведь допустим где сейчас в абсолюте можно найти рубли так 1884 года?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4845
Репутация: 134
Доверие: 45
Сообщение Добавлено: Пн Мар 08, 2010 21:05 pm    

К состоянию это не имеет никакого отношения. может остаться хоть одна, да да, всего одна бона в состоянии G и от того, что она одна, всё-равно она не будет XF. Но вот цена её будет всё-равно высокой, несмотря на состояние.

Последний раз редактировалось: bongeld (Пн Мар 08, 2010 21:16 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Мар 08, 2010 21:08 pm    

Именно так
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 122
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Мар 19, 2010 14:18 pm    

Коллеги, у меня в коллекции лежат пара прессовых бон, на которых место, где изображена так называемая "виньетка" идет волнами. Я так понимаю от влажности или еще от чего пошли эти самые волны. Вопрос: их сохран от этого небольшого косяка все равно интерпретируется как UNC или ужу aUNC? Боны: 500р 1912 и 1000р 1992.
И если на боне волнится большая часть поверхности или даже вся. Как тогда считать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Пт Мар 19, 2010 14:38 pm    

Виталий2205 писал(а):
не, я конечно понимаю, что так принято. Но как то несправедливо получается по отношению к банкнотам, которым больше 100 лет. Ведь допустим где сейчас в абсолюте можно найти рубли так 1884 года?


данные боны в АНЦ редко, но бывают. Стоят крайне дорого.
в принципе оценка состояния не зависит от возраста боны, зависит от состояния. И если допустим 50р образца 1786 года не встречается в состоянии лучше, чем Вери-Гуд, это не значит, что этот самый Вери-Гуд надо сразу называть АНЦ ))

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

aleksandr1982 писал(а):
Коллеги, у меня в коллекции лежат пара прессовых бон, на которых место, где изображена так называемая "виньетка" идет волнами. Я так понимаю от влажности или еще от чего пошли эти самые волны. Вопрос: их сохран от этого небольшого косяка все равно интерпретируется как UNC или ужу aUNC? Боны: 500р 1912 и 1000р 1992.
И если на боне волнится большая часть поверхности или даже вся. Как тогда считать?


можете ее считать "АНЦ" и добавлять описание дефекта, а можете аккуратно прессануть и считать просто "АНЦ"

если волны от влаги, то знак легко прессуется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 63
Сообщение Добавлено: Сб Мар 20, 2010 21:40 pm    

Виталий2205 писал(а):
не, я конечно понимаю, что так принято. Но как то несправедливо получается по отношению к банкнотам, которым больше 100 лет. Ведь допустим где сейчас в абсолюте можно найти рубли так 1884 года?


это вопрос не справедливости, а объективности. говоря словами Воланда: "Осетрины второй свежести не бывает. Свежесть бывает только одна – первая, она же и последняя." Бона с сильными признаками износа не может быть состояния UNC. А если на боне есть перегибы, грязь и дыры, то это уже, простите, состояние G.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Vasya писал(а):

можете ее считать "АНЦ" и добавлять описание дефекта, а можете аккуратно прессануть и считать просто "АНЦ"

если волны от влаги, то знак легко прессуется.


господа новички, еще Vasya может вас научить курить, пить, ругаться матом и многим другим плохим вещам. ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 122
Репутация: 29
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Сб Мар 20, 2010 21:55 pm    

А можно поподробнее, что значит "аккуратно прессануть"? Интересна сама технология этого процесса. ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 63
Сообщение Добавлено: Сб Мар 20, 2010 21:57 pm    

закладываешь в книгу и либо под пресс, либо плотно в полку. через 10 лет вытаскиваешь прессовую бумагу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1824
Репутация: 84
Доверие: 34
Сообщение Добавлено: Сб Мар 20, 2010 23:21 pm    

aleksandr1982 писал(а):
А можно поподробнее, что значит "аккуратно прессануть"? Интересна сама технология этого процесса. ДА!

Это для барыг.Купил-продал.В свою коллекцию такого делать не надо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи