закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
50000 рублей 1993 года "Банка Росси"

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 37
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 20:47 pm    

Имею два вопроса:
1. Известна ли знатокам фальшивых банкнот 50000 рублей 1993 года без последней буквы И в слове РОССИИ в тексте «ПОДДЕЛКА БИЛЕТОВ БАНКА РОССИИ и тд.»?

2. Можно ли отнести такую банкноту к, так называемым, «чеченским подделкам»?


Последний раз редактировалось: Филат (Чт Авг 06, 2009 18:29 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2448
Репутация: 128
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 21:02 pm    

А фото имеется?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 21:11 pm    

Долгое время считал именно так, о том, что данный экземплярчик яявляется "чеченским" я узнал еще в далеком 93-ем. Но, буквально в этом году, мою уверенность поколебали очень компетентные источники. По моим последним данным, могу с уверенностью сказать, что "Росси" не является чеченской подделкой!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2448
Репутация: 128
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 21:19 pm    

В инете нашёл вот такую инфу: 10000 и 50000 рублей

1. Основной мотив. Центральное изображение подлинных банкнот — штрихованное, несколько матовое на вид и рельефное на ощупь — выполнено специальным видом печати: красочный слой имеет хорошее сцепление с бумагой, изображение состоит из линий (штрихов) различных длины и ширины.

На поддельных банкнотах, как правило, основной мотив — размытый и нечеткий — состоит из отдельных точек или очень тонких параллельных линий. Красочный слой может оказаться либо излишне толстым и блестящим, либо — напротив — полностью впитанным в бумагу; иногда краски заметно осыпаются или же расплываются под воздействием воды или других растворителей.

2. Водяной знак. На белом поле обеих банкнот находится водяной знак в виде характерного (с приплюснутыми боковыми сторонами) овала, заключающего в себе изображение башни Кремля и увенчанного флагом купола здания (принадлежащего ранее Верховному Совету СССР). Подлинность водяного знака доказывает специфическая особенность: на просвет видны участки изображения и темнее, и светлее основного фона бумаги.

Сфабриковать водяной знак подручными средствами довольно затруднительно, и поэтому фальшивомонетчики зачастую этим вообще (извините за каламбур!) не затрудняются. На распространенных имитациях водяное изображение целиком выглядит либо темнее, либо светлее, чем основной фон бумаги. Редкие умельцы исхитряются совместить-таки обе технологии, добиваясь вполне приличного результата, однако встретиться с подобной фальшивкой маловероятно.

3. Микротекст. На банкнотах имеется текст, набранный микрошрифтом. На билете достоинством 10000 рублей повторяющиеся слова «БАНК РОССИИ» расположены на лицевой стороне, над и под лентой с надписью «ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ».

На лицевой стороне билета достоинством 50000 рублей тот же микротекст помещен над лентой с надписью «50000 БАНК РОССИИ 50000». С оборотной стороны — на изображении неба в основном мотиве — в виде тонких красных полосок набраны цифры номинала «50000». Под увеличительным стеклом цифры и буквы микрошрифта хорошо различимы, надписи читаются четко.

Воспроизвести микротекст на поддельных российских банкнотах до сих пор не удавалось: под лупой он выглядит набором точек или штрихов, буквы практически не читаются.

4. Контроль просветного совмещения. Подлинные банкноты печатаются с точным совмещением изображений лицевой и оборотной сторон — так называемой подводкой, а за контролем над ней предусмотрены особые детали.

На билете достоинством 10000 рублей для этого служат цветные геометрические фигуры в верхних углах купона: если взглянуть на просвет, фигуры с лицевой и оборотной сторон точно входят друг в друга. На билете достоинством 50000 рублей для той же цели предназначены цветные розетки в нижней части обеих сторон купона.

Фальшивомонетчикам, с их преимущественно кустарными методами, довольно сложно свести лицевое и оборотное изображения, так что контрольные фигуры на поддельных купюрах, как правило, не совпадают.
Я думаю, что в вашем случае речь идёт о типографском браке и никакого отношения к подделкам, тем более к чеченским скорее всего отношение не имеет

Добавлено спустя 28 минут 23 секунды:

Кстати в книге С.Романова "Мошенничество в России" он приводит следующий случай Однажды к обменному пункту на бывшем ВДНХ СССР подошли двое парней и
выложили в окошечко 60 миллионов рублей. Когда 50-тысячные купюры не
прошли через детектор, кассир вытащила лупу и прочитала надпись: "Под-
делка билетов Банка Росси преследуется по закону". Последняя буква "и" в
слове "России" отсутствовала. Бдительный кассир вызвала милицию.
На допросе задержанные сбытчики фальшивок сказали, что их попросил
обменять деньги какойто кавказец. Взяли и кавказца. Но пока "пытали" и
его, подобные фальшивки уже другой неизвестный гражданин пытался сбыть и
в одном из московских банков. Клиент в общей сложности старался обменять
35 миллионов рублей (естественно, в 50-тысячных купюрах) на американские
доллары. При проверке купюр, которые были уложены в семь упаковок, на-
равне с подлинными было и 15 миллионов поддельных денег. И самое глав-
ное, подделки с "Росси" были не чуть не хуже тех, которые удалось выя-
вить на ВДНХ.
Милиция стала отрабатывать "чеченскую" и "азербайджанскую" версии. И
не случайно: в большинстве уголовных дел, возбужденных в России по фаль-
шивомонетничеству, почти постоянно фигурировали представители этих двух
когда-то дружественных республик. "Чеченская" версия отрабатывалась и
потому, что российская армия на границе с Чечней привела свои войска в
полную боеготовность. В ответ на это якобы чеченцы и организовали финан-
совую диверсию. Кроме того, кремлевская башня, нарисованная на 50- ты-
сячной фальшивой купюре, уж очень сильно напоминала мусульманский мина-
рет.
Но и эта версия отпала. Криминалисты выяснили, что подделки печатали
не в Чечне и не в Азербайджане. Не было там такого оборудования. Родиной
"Банка Росси" скорее всего была Польша или Германия. Только в этих стра-
нах на уникальной технике можно было так близко довести купюры до "нас-
тоящих". К тому же фальшивые дензнаки были отпечатаны в короткие сроки -
в СНГ подобных технологий не существовало. В конце концов выяснили, что
массовый выпуск липовых банкнот организован с одной лишь целью - получе-
ния крупной наживы.
Так, что всётаки наверно это подделка если верить автору только не чеченского происхождения ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 22:15 pm    

По моим не проверенным данным, их "родина" Чехословакия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 37
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 22:41 pm    

ALEXst писал(а):
А фото имеется?


Подтверждаю – купюра ничем не отличается от "настоящих".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2448
Репутация: 128
Доверие: 8
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 22:45 pm    

Филат писал(а):
ALEXst писал(а):
А фото имеется?


Подтверждаю – купюра ничем не отличается от "настоящих".
А ,как насчёт кремлёвской башни напоминает мусульманский минарет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 37
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 22:55 pm    

Нет. Глупости все это.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 23:02 pm    

Филат писал(а):
ALEXst писал(а):
А фото имеется?


Подтверждаю – купюра ничем не отличается от "настоящих".
Ну, не сказал бы, вода там несколько "размыта"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 37
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Авг 05, 2009 23:07 pm    

Семьянин писал(а):
Филат писал(а):
ALEXst писал(а):
А фото имеется?


Подтверждаю – купюра ничем не отличается от "настоящих".
Ну, не сказал бы, вода там несколько "размыта"


Пожалуй - Да.

Добавлено спустя 45 минут 19 секунд:

Есть ли еще предположения или твердая уверенность авторства указанного "шедевра"?
Вопрос остается открытым.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 37
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Мар 17, 2010 08:38 am    

В галерею фальшивок:
Первая с "Росси" описана выше.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 6461
Репутация: 228
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Ср Мар 17, 2010 10:23 am    

Филат писал(а):
ALEXst писал(а):
А фото имеется?


Подтверждаю – купюра ничем не отличается от "настоящих".


я взял такую купюру, когда покупал большую коллекцию в 2002г

любой "профессиональный" бонист легко отличит ее от подлинной. Бумага, печать и тд и тп.

также скажу - я ее выкинул ибо с современными фальшаками ничего общего иметь не хочу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 37
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Мар 17, 2010 11:25 am    

Vasya писал(а):
Филат писал(а):
ALEXst писал(а):
А фото имеется?


Подтверждаю – купюра ничем не отличается от "настоящих".


я взял такую купюру, когда покупал большую коллекцию в 2002г

любой "профессиональный" бонист легко отличит ее от подлинной. Бумага, печать и тд и тп.

также скажу - я ее выкинул ибо с современными фальшаками ничего общего иметь не хочу.


я ее выкинул...и т.д. ПРАВИЛЬНО. Туда ей и дорога.

Вторая - с "цветами побежалости" на плотной бумаге.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 975
Репутация: 109
Доверие: 7
Сообщение Добавлено: Чт Мар 18, 2010 20:29 pm    

Филат писал(а):
Подтверждаю – купюра ничем не отличается от "настоящих".

Гляньте на шрифт серии и номера: цифры "на глаз" отличаются более узкие и номер по длине получается короче...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 37
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Мар 19, 2010 11:32 am    

Lubopyt писал(а):
Филат писал(а):
Подтверждаю – купюра ничем не отличается от "настоящих".

Гляньте на шрифт серии и номера: цифры "на глаз" отличаются более узкие и номер по длине получается короче...


Приятно читать хлесткие и толковые замечания на фразу малоопытного собирателя. Приятно в двойне, когда этим занимаются профессионал из общества кролиководов и умудренный жизненным опытом долгожитель.
Уж, извините, таковы экзерсисы слева от Ваших сообщений.
С уважением, Филат.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2247
Репутация: 113
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Пт Мар 19, 2010 20:14 pm    

Филат писал(а):
Lubopyt писал(а):
Филат писал(а):
Подтверждаю – купюра ничем не отличается от "настоящих".

Гляньте на шрифт серии и номера: цифры "на глаз" отличаются более узкие и номер по длине получается короче...


Приятно читать хлесткие и толковые замечания на фразу малоопытного собирателя. Приятно в двойне, когда этим занимаются профессионал из общества кролиководов и умудренный жизненным опытом долгожитель.
Уж, извините, таковы экзерсисы слева от Ваших сообщений.
С уважением, Филат.

Напрасно, Вы ёрничаете. Надо не налево смотреть, а на суть ответов. Можно, конечно, и фальшаки собирать. Но только коллекцию будет собрать сложно, потому что коллекция предполагает систематизацию. А тут что систематизировать? "Блинопеков" с 90-х было предостаточно. Сейчас стало еще больше. Можно оценить, что ежегодно появляется около 100 ТИПОВ подделок, а отловленное ЦБ количество более 100.000 штук. Качество 50-тысячников 93-го было "ниже плинтуса"и ввести в заблудение могло только, не готовое к этому, население. Но как раз с этих лет, уровень населения в распознании фуфла существенно повысился, а вот качество фальшифок, к счастью, нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4847
Репутация: 217
Доверие: 36
Сообщение Добавлено: Пт Мар 19, 2010 21:43 pm    

Вот Вам три боны. Первая фальшак "РОССИ", вторая более качественный фальшак, ну и третья гознаковский "ОБРАЗЕЦ". Надеюсь пальцем на различия между "настоящей" и настоящей показывать не надо?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 37
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Мар 22, 2010 11:23 am    

emercom писал(а):
Вот Вам три боны. Первая фальшак "РОССИ", вторая более качественный фальшак, ну и третья гознаковский "ОБРАЗЕЦ". Надеюсь пальцем на различия между "настоящей" и настоящей показывать не надо?

Очень красиво, обстоятельно и систематизировано. И пальцем на различия между "настоящей" и настоящей действительно показывать не надо?
Спасибо за науку.
«Век живи – век …»
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 685
Репутация: 136
Доверие: 48
Сообщение Добавлено: Пн Мар 29, 2010 16:55 pm    

Vasya писал(а):
также скажу - я ее выкинул ибо с современными фальшаками ничего общего иметь не хочу.

Если Вы приобрели её в 2002 году, то она уже не была современной. Так что зря выкинули.
У меня, например, ещё с 1994 года лежат две фальшивые 50000-рублёвки. Одна на простой бумаге. Её мне подарили в очереди за акциями АО "МММ" (весёлое было время!). А вторая с подлинным водяным знаком. Отпечатанная с помощью принтера на смытой 5000-рублёвке. Но как она ко мне попала я уже не помню...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 37
Репутация: 23
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вт Мар 30, 2010 09:40 am    

В. А. Лазарев писал(а):
«..в очереди за акциями АО "МММ" (весёлое было время!)».
Любопытная деталь. Эти акции затем пополнили в коллекцию или…?»
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 685
Репутация: 136
Доверие: 48
Сообщение Добавлено: Вт Мар 30, 2010 19:29 pm    

Нет, в коллекцию я такое не кладу. Для пополнения коллекции существуют более интересные и познавательные предметы...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Фальшаки Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи