закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Ошибка нумератора!! Что это?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 417
Репутация: 56
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 14:59 pm    

Опять таки с ходу хочу попросить, если эта тема обсуждалась,
ссылку плиззз..

Всем, наверное, попадались подобные боны с разными сериями и номерами.
Некоторые их обзывают "Брак печати" [Скрытый текст]
Некоторые называют их "Ошибка нумератора"
и т.п.

Так что это на самом деле?
если ошибка нумератора, то почему и как она возникает?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 15:52 pm    

Это сбой нумератора - то есть одна из многочисленных разновидностей БРАКА банкнотного производства. Происходит это из-за того, что одно или несколько колесиков правого или левого нумератора почему то сдвигаются на N-е количество цифр, то ли по небрежности персонала, то ли из-за технических поломок нумератора.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1770
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 16:16 pm    

Вопросик от несведущего:
Правильно понимаю, что в таком случае в оборот уходит большое кол-во банкнот с ошибкой нумератора? Ведь в случае проворота колесика ошибки будут иметь и все последующие банкноты. А раз не выявлен дефект, то в брак не попадет не только эта купюра, но и все остальные. Контролер ведь знает, что брак имеет коллективный характер.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 417
Репутация: 56
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 16:31 pm    

emercom писал(а):
Это сбой нумератора - то есть одна из многочисленных разновидностей БРАКА банкнотного производства. Происходит это из-за того, что одно или несколько колесиков правого или левого нумератора почему то сдвигаются на N-е количество цифр, то ли по небрежности персонала, то ли из-за технических поломок нумератора.


Но если так, то, сколько ж, знаков помещается на одно колесико?

В некоторых грузинских бонах там где то 20-25 букв в сериях!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 16:36 pm    

Если номерок шлепался отдельно нумератором, то да emercom прав, а ежели банкноты печатали сериями и это номер серии, то накосячили в клише.

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

Loko писал(а):


Но если так, то, сколько ж, знаков помещается на одно колесико?

В некоторых грузинских бонах там где то 20-25 букв в сериях!


Да сколько угодно, тока размер колеса увеличивается. длина окружности = 2 *пи* R. при известном размере букв плюс пропуски суммируешь, получаешь длину окружности, вычисляешь размер радиуса этого нехерового колеса. С увеличением радиуса колеса возрастает сложность механизма. Думается это все-таки номер был в клише либо номер шлепали потом отдельной технологической операцией. Война была гражданская и херней заниматься было некогда.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 18:17 pm    

сашик писал(а):
Если номерок шлепался отдельно нумератором, то да emercom прав, а ежели банкноты печатали сериями и это номер серии, то накосячили в клише.
.

так вроде это литографический камень
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 1852
Репутация: 104
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 18:37 pm    

Dimon писал(а):
сашик писал(а):
Если номерок шлепался отдельно нумератором, то да emercom прав, а ежели банкноты печатали сериями и это номер серии, то накосячили в клише.
.

так вроде это литографический камень


Он самый. Нумер (то биш серия) уже был на самой печатной форме.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 18:54 pm    

Loko писал(а):
emercom писал(а):
Это сбой нумератора - то есть одна из многочисленных разновидностей БРАКА банкнотного производства. Происходит это из-за того, что одно или несколько колесиков правого или левого нумератора почему то сдвигаются на N-е количество цифр, то ли по небрежности персонала, то ли из-за технических поломок нумератора.


Но если так, то, сколько ж, знаков помещается на одно колесико?

В некоторых грузинских бонах там где то 20-25 букв в сериях!


А никто и "не собирается" все буквы на одно колёсико цеплять.
Исходя из некоторых технологических особенностей -
Ведь тут фактически 2 процесса - печать и поворот.
Чтобы иметь "стандартный" вариант ( поворота на 90градусов и печать строго с вертикального положения) на одно колёсико цепляют только четыре знака.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

кстати, исходя из этого технического регламента - на листах все банкноты печатаются " со сдвигом" порядковых номеров.
А после этого ( печати нымератора как бы "вразброс") вступает в дело не менее умная машина - СОРТИРОВЩИК, которая и складывает этот "кубик Рубика"

Добавлено спустя 10 секунд:

кстати, исходя из этого технического регламента - на листах все банкноты печатаются " со сдвигом" порядковых номеров.
А после этого ( печати нымератора как бы "вразброс") вступает в дело не менее умная машина - СОРТИРОВЩИК, которая и складывает этот "кубик Рубика"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 19:37 pm    

Dimon писал(а):


кстати, исходя из этого технического регламента - на листах все банкноты печатаются " со сдвигом" порядковых номеров.
А после этого ( печати нымератора как бы "вразброс") вступает в дело не менее умная машина - СОРТИРОВЩИК, которая и складывает этот "кубик Рубика"

это сейчас, а тогда сортеров и умных механизмов не было. Деньги нужны были как воздух.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 2447
Репутация: 128
Доверие: 7
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 19:55 pm    

+1 ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
,
Сообщения:
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 20:48 pm    

emercom писал(а):
Это сбой нумератора ...


А разве это не ошибка человека?
Серия печаталась вместе с самой банкнотой - весь лист с одинаковой серией.При наборе клише перепутали 3 и 8 - весь лист с браком...
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Ср Июн 24, 2009 22:43 pm    

сашик писал(а):
Dimon писал(а):


кстати, исходя из этого технического регламента - на листах все банкноты печатаются " со сдвигом" порядковых номеров.
А после этого ( печати нымератора как бы "вразброс") вступает в дело не менее умная машина - СОРТИРОВЩИК, которая и складывает этот "кубик Рубика"

это сейчас, а тогда сортеров и умных механизмов не было. Деньги нужны были как воздух.


не правда твоя (с) Smile были,
только все были с биологической приставкой ..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Июн 25, 2009 03:36 am    

Dimon писал(а):

не правда твоя (с) :) были,
только все были с биологической приставкой .. :rus02:


Ну почему же с приставкой, с полным функционалом и перерывом на обед.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Июн 25, 2009 09:22 am    

ocean писал(а):
Вопросик от несведущего:
Правильно понимаю, что в таком случае в оборот уходит большое кол-во банкнот с ошибкой нумератора? Ведь в случае проворота колесика ошибки будут иметь и все последующие банкноты. А раз не выявлен дефект, то в брак не попадет не только эта купюра, но и все остальные. Контролер ведь знает, что брак имеет коллективный характер.

Да, в оборот в этом случае может уйти значительное количество, но как правило такой брак в основном происходит, когда за качеством не сильно наблюдают, например 10 рублей 1961 со сбоем, которые были изготовлены в 1990 году или 100 рублей 1991 года тоже со сбоем, но тогда было как и в революцию не до качества - стране были нужны деньги.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Июн 25, 2009 09:30 am    

emercom писал(а):
но как правило такой брак в основном происходит, когда за качеством не сильно наблюдают, например 10 рублей 1961 со сбоем, которые были изготовлены в 1990 году или 100 рублей 1991 года тоже со сбоем, но тогда было как и в революцию не до качества - стране были нужны деньги.


У коммунистов качество страдало всегда, особенно в смутные периоды. Там где дело было налажено по старому, где у руля были кадры царской закалки, все было нормально и браки стремились к нулю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Июн 25, 2009 09:51 am    

сашик писал(а):
emercom писал(а):
но как правило такой брак в основном происходит, когда за качеством не сильно наблюдают, например 10 рублей 1961 со сбоем, которые были изготовлены в 1990 году или 100 рублей 1991 года тоже со сбоем, но тогда было как и в революцию не до качества - стране были нужны деньги.


У коммунистов качество страдало всегда, особенно в смутные периоды. Там где дело было налажено по старому, где у руля были кадры царской закалки, все было нормально и браки стремились к нулю.

Ну, не совсем согласен, при Иосифе Виссарионовиче браки тоже стремились к нулю, и не только на Гознаке. Помню в начале девяностых в кабинете шефа проводили ремонт и вынесли в коридор стулья из его кабинета, проходя мимо увидел, что ко дну стула приклеены какие то бумажки с печатями, посмотрел и обалдел, это был листик на котором было написано: столяр Иванов и подпись, краснодеревщик Петров и подпись, и так далее, внизу директор фабрики подпись и печать и дата 1946 год.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6536
Репутация: 172
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Июн 25, 2009 10:40 am    

да, согласен обобщать тут нельзя. Попер чего-то я на красных.
До нашего времени дожило только безвестная упаковщица № 4 и то в основном в конфетах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 347
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Июн 25, 2009 13:48 pm    

emercom писал(а):
Ну, не совсем согласен, при Иосифе Виссарионовиче браки тоже стремились к нулю, и не только на Гознаке.

Смотря где и кто работал. Вот у нас в городе, например, возьми здания сталинской постройки, котрые строили либо зэки, либо военнопленные и сравни с домами царской еще постройки. Земля и небо. И не только качество кладки, но даже качество самого кирпича. Ответ прост - рабский труд. Что матерый урка, видимо, не мог понять.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 4509
Репутация: 150
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Июн 25, 2009 17:43 pm    

guest1 писал(а):
emercom писал(а):
Ну, не совсем согласен, при Иосифе Виссарионовиче браки тоже стремились к нулю, и не только на Гознаке.

Смотря где и кто работал. Ответ прост - рабский труд. Что матерый урка, видимо, не мог понять.


А если сравнить с домами " Эпохи развитого социализма" ?
.... Вроде и не урки, и не рабский труд, а "свободные" люди строили...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4564
Репутация: 219
Доверие: 30
Сообщение Добавлено: Чт Июн 25, 2009 19:15 pm    

Dimon писал(а):
guest1 писал(а):
emercom писал(а):
Ну, не совсем согласен, при Иосифе Виссарионовиче браки тоже стремились к нулю, и не только на Гознаке.

Смотря где и кто работал. Ответ прост - рабский труд. Что матерый урка, видимо, не мог понять.


А если сравнить с домами " Эпохи развитого социализма" ?
.... Вроде и не урки, и не рабский труд, а "свободные" люди строили...

А если сравнить с домами "лужковского соцкапитализма"... Тут-то дома "падающих кирпичей" вообще строили демократические и независимые свободные строители...
Но мы наверное отвлеклись от темы...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Идентификация банкнот Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи