закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Откуда берутся банкноты UNC?
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 41
Сообщение Добавлено: Чт Июн 05, 2014 12:19 pm    

Vasya писал(а):

вообще замечу - с официальным грейдингом кошмар что творится, тут пару дней назад увидел какие монеты ХФ сейчас грейдируют. в 2000-м я б их и ВФ не удостоил.

овергрейд с целью наживы рулеЗ


Поэтому я придерживаюсь позиции, что если есть шкала для измерения, значит она должна применяться ко всем банкнотам без исключения одинаково.

Банкнота с полосой примята вверху - значит она уже aUNC.
А ассигнаций выше F не бывает.

Надо грейдировать старину по-другому. Значит заводим еще одну шкалу ,в которой описываем, какие недостатки как влияют на грейд. И при грейдировании указывать шкалу, которая применялась.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 1099
Репутация: 61
Доверие: 13
Сообщение Добавлено: Чт Июн 05, 2014 12:48 pm    

я не считаю банкноты aUnc если есть залом на защитной полосе,грейд Unc подразумевает не использование в обращении,залом это скорее брак порезки так же как и неровная обрезка
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2004г,
Сообщения: 14656
Репутация: 306
Доверие: 41
Сообщение Добавлено: Чт Июн 05, 2014 13:18 pm    

Интересно как тогда определять, была ли банкнота в обращении? И обратное: если была в обращении, но осталась идеальной без дефектов - это UNC или нет? Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 2259
Репутация: 87
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Чт Июн 05, 2014 13:55 pm    

ali писал(а):


Банкнота с полосой примята вверху - значит она уже aUNC.


если Вы про это - это же технологический процесс...без этого многие современные банкноты не могут быть!
многие банкноты мира имеют такое.... и происходит это при изготовлении , а не в банках и счетных машинах!
а так ведь UNC понятие растяжимое , но боле мение конкретное
я придерживаюсь данной версии....

система Шелдона. ей пользуется PMG
70. (Seventy Gem Unc). Наилучшее состояние боны. Идеальные, симметричные поля. Идеальное совпадение рисунков на лицевой и на оборотной сторонах. Никаких следов обращения.
69. (Superb Gem Unc). На вид знак может практически не отличаться от состояния 70. Однако, поля могут быть немного несимметричны. Рисунки на лицевой и на оборотной сторонах могут немного не совпадать. Никаких следов обращения.
68. (Superb Gem Unc). Сдвиг полей и рисунков заметен невооружённым глазом. Очень незначительное обращение.
67. (Superb Gem Unc). Знак без нарушений цвета, приятный для глаз. Хороша центровка полей и рисунков лицевой и оборотной сторон. Может иметь незначительные следы обращения.
66. (Gem Uncirculated). Знак в отличном состоянии, который не дотягивает до абсолютного пресса из-за следов обращения или из-за несимметричности полей/несовпадения рисунков на сторонах.
65. (Gem Uncirculated). Оригинальный знак без нарушений цвета и приятный для глаза. Может иметь один или два крошечных дефекта. Значительных проблем с центровкой нет.
64 EPQ. (Choice Uncirculated). Оригинальная бумага. Нарушена центровка на одной или на обеих сторонах.
64. (Choice Uncirculated). Проблем с центровкой нет. На знаке заметны следы постороннего воздействия (например, обработка под прессом). Никаких перегибов (заломов) на рисунке нет.
63 EPQ. (Choice Uncirculated). Оригинальная бумага. Рисунок подходит к краю на одной или обеих сторонах. На вид приятный знак.
63. (Choice Uncirculated). Центровка нарушена. На рисунке нет заломов. Может иметь 1 - 3 мелких дефекта.
62. (Uncirculated). Не ходивший знак, при рассмотрении которого часто непонятно, что же в нём не нравится. Рисунки могут близко подходить к краю. Уголки могут быть немного примяты. Могут быть другие мелкие следы банковской обработки.
61. (Uncirculated). Обычно плохая центровка и рисунки подходят к краю знака. Могут быть следы счётной машинки, размазанная краска, крошечные отверстия и другие проблемы.
60. (Uncirculated). Знак с проблемами, которые уменьшают его привлекательность (разные оттенки на бумаге, небольшое пятно, потеря цвета и т.д.). Изгибов (изломов) на рисунке нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Д не в сети 
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 81
Репутация: 17
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Май 14, 2015 16:38 pm    

Еще вопрос:
В России у многих продавцов имеются банкноты Северной Корей корешками, пачками в UNC. Откуда? Настоящие ли они?
Насколько я знаю Северная Корея-самое закрытое государство мира. попасть туда обычному человеку очень трудно, а уж вывести нац. валюту да и еще в таком количестве нереально.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 128
Репутация: 12
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Май 17, 2015 18:45 pm    

Курс доллара к северокорейской воне что-то вроде 7-10 тысяч вон за доллар, а самый большой номинал вон - 5000. Понятно, что стоят они копейки. Вряд ли их кто-то подделывает. Контакты у КНДР есть с Китаем, оттуда и попадают к нам, наверное. А может, они их вообще сами продают для коллекционеров, как всякие островные государства зарабатывают на марках и монетах. Раньше у них вроде цвет номеров отличался в зависимости от того, для Кореи боны или "на экспорт".

А вот воны (современные) в состоянии хуже UNC я что-то ни разу не видел ни за какие деньги. Вот это было бы интересней, валюта, побывавшая в местах, куда нам априори не попасть, даже тем, кому "посчастливилось" посетить КНДР в качестве туриста - и о которых даже неизвестно, как там реально устроена жизнь сейчас. Но, опять же, как верифицируешь, помяли их северокорейцы или уже проклятые капиталисты, чтоб нажиться на раритете.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 15
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Ноя 03, 2017 10:06 am    

sid писал(а):
ali писал(а):


Банкнота с полосой примята вверху - значит она уже aUNC.


если Вы про это - это же технологический процесс...без этого многие современные банкноты не могут быть!
многие банкноты мира имеют такое.... и происходит это при изготовлении , а не в банках и счетных машинах!
а так ведь UNC понятие растяжимое , но боле мение конкретное
я придерживаюсь данной версии....
.

Из кассы в магазине и из банкомата получал купюры 100р без заломов на верхней левой части, так что имею сомнения что это часть технологического процесса. Скорее некий производственный брак линии, который делает замятие. возможно износ линии?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 215
Репутация: 74
Доверие: 3
Сообщение Добавлено: Пт Ноя 03, 2017 22:12 pm    

Bach писал(а):

Из кассы в магазине и из банкомата получал купюры 100р без заломов на верхней левой части, так что имею сомнения что это часть технологического процесса. Скорее некий производственный брак линии, который делает замятие. возможно износ линии?

А Вы обращайте внимание на последние номера.
С 1 по 56(а бывает и более и менее)всегда с "заломом".
А ближе к 100 чистые.
Это объясняется тем,что нож давит сверху листов и мнёт бумагу у металлической полосы.
А нижние листы не мнутся за счёт жёсткости поверхности,на которой они лежат.
Можно самому попробовать обрезать резаком пачку бумаги.
Эти "заломы" только у банкнот с металлической полосой(и у иностранных такая же "картинка").
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 603
Репутация: 42
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пт Ноя 03, 2017 23:59 pm    

Коллеги. Я первоначально думал что залом банкнот - это все банкомат виноват. Но оказалось это не так. Это происходит еще на ГОЗНАКЕ. При вскрытии "кирпича" практически большая часть банкнот уже с заломом. В пачке номера подряд. Часть уже с заломом. Машина на ГОЗНАКЕ уже мнет часть банкнот.
При вскрытии "кирпича" если кому интересно покажу фото.
Так что грешить на банкомат не стоит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 15
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 08, 2017 08:10 am    

Arkon писал(а):
Bach писал(а):

Из кассы в магазине и из банкомата получал купюры 100р без заломов на верхней левой части, так что имею сомнения что это часть технологического процесса. Скорее некий производственный брак линии, который делает замятие. возможно износ линии?

А Вы обращайте внимание на последние номера.
С 1 по 56(а бывает и более и менее)всегда с "заломом".
А ближе к 100 чистые.
Это объясняется тем,что нож давит сверху листов и мнёт бумагу у металлической полосы.
А нижние листы не мнутся за счёт жёсткости поверхности,на которой они лежат.
Можно самому попробовать обрезать резаком пачку бумаги.
Эти "заломы" только у банкнот с металлической полосой(и у иностранных такая же "картинка").

Вчера анализировал купюры 50-100р пресс, номера 20-30 без заломов и с заломами встречаются, ровно как и 80 номера есть и такие и другие, и чего сделал вывод, что системы особо нет. Либо часть бон с фабрики им. Катана и ножи там режут любые пачки без заломов Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 15
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 08, 2017 08:12 am    

ВОВЧИК 58 писал(а):
Коллеги. Я первоначально думал что залом банкнот - это все банкомат виноват. Но оказалось это не так. Это происходит еще на ГОЗНАКЕ. При вскрытии "кирпича" практически большая часть банкнот уже с заломом. В пачке номера подряд. Часть уже с заломом. Машина на ГОЗНАКЕ уже мнет часть банкнот.
При вскрытии "кирпича" если кому интересно покажу фото.
Так что грешить на банкомат не стоит.

Не надо спрашивать, с удовольствием посмотрю как это выглядит в пачке! Лучше своими глазами увидеть, чем сто раз пощупать чужими руками. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 603
Репутация: 42
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 08, 2017 12:53 pm    

Сейчас пересмотрю очередной "кирпич" .
Что ? Там с заломами?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2017г,
Сообщения: 603
Репутация: 42
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 08, 2017 13:08 pm    

Ну что ж. Все печально. Все пачки с заломами . Даже не распечатывал. Заломы на всех 10 пачках с первой банкноты.
Пролистал. Есть не много без заломов в пачке.
Вывод. Все эти замятия с ГОЗНАКА. Это не банкомат!
А как и почему? Это все получается? Лично мне как то до лампочки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Предупреждений : 1
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 2259
Репутация: 87
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 08, 2017 13:24 pm    

ВОВЧИК 58 писал(а):
Ну что ж. Все печально. Все пачки с заломами
Вывод. Все эти замятия с ГОЗНАКА. Это не банкомат!
А как и почему? Это все получается? Лично мне как то до лампочки.


резак затупился вот и приминает...
я так понимаю, когда нож затупляется в области защитной полосы, его сразу не затачивают, а перемещают или сам нож или банкноты относительно этого места. и порой можно встретить банкноты с характерными "драными" волнами левее и правее защитной полосы ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Школа бониста Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи