Временное свидетельство

"Исключительно"!?
Просто если свидетельства очевидца Толстого для Вас "некорректно", то, как я понимаю, Лунц, Кашкаров, Мигулин для Вас точно не авторитеты.
Хотя вот лично для меня (себя не считаю "членом бонистики") свидетельства "исключительно" Толстого достаточно.
Были бы подобные свидетельства по остальным "тёмным пятнам" истории денежного обращения - мы бы горя не знали!

по цитате: денег давал 3 р каждый месяц, а далее описывается единственный случай с купоном. Покажите где каждый месяц давал купоном.
БГК и купоны ходили не так широко, а несколько ограничено. В уплату гос. платежей принимались, а между частными лицами без жесткой обязаловки. У Денисова целая книга по этому вопросу с законами, описанием есть. Купоны, они такие паршивцы, ходили не спрашивая разрешения советской власти, где этой советской власти не было. Поэтому у нас кривобоко купоны-только по советскому закону. А он прально: отменял обязательства гос-ва по оплате %% бумаг, но оставлял купоны как деньги увеличив "обязаловку" купонов. И в каталог бон купоны только П.Ф.Р. включил, но только по "советскому" варианту.
Четыре раза в год выплачивались проценты точно по ренте и золотым заемам 1890-х годов. Золотое время расцвета Империи.

просьба читайте внимательно. всё уже отвечено.
купоны отрезались, а не отрывались.
с некоторых видов купонов от гос. %% бумаг при "обналичке" купона в ОГБ или казначействе удерживался налог в 5%.
"обязаловки" по приему купона как деньги не было. исключительно по договорённости.
Вы покупаете у меня муку 200 пудов по цене 1р за пуд.
Мы сговорились что в уплату за муку пойдёт 140 рублей казначейскими билетами, 50 р купоном от госренты (срок оплаты не пропущен), остальное мелким серебром.

на ценных бумагах всё написано, что куда, зачем и как.
купон на предъявителя, что мешает его передать, подарить другому лицу.

Да, Сашик всё правильно разъяснил.
Хотя изначально я хотел сказать не об этом.
Ведь то, что купоны использовались как деньги, и что существует целый круг коллеционеров, собирающих их, известно практически всем, кто интересуется русскими деньгами и бонами.
Просто слегка позабавило утверждение коллеги о том, что увлечение купонами "чисто российское изобретение", а "на европейских аукционах купоны не описываются".
Точнее не само это утверждение (по сути оно верное и кстати, весьма характеризует уровень знаний специалистов аукционов), а то, что контекст фразы был в том, что мы здесь по своей темноте занимаемся какими-то не существенными глупостями, а вот просвещённые европейцы знают как правильно коллекционировать.
Хотя подчас уровень компетентности "европейских аукционов" в русском денежном обращении и ценных бумагах может меряться только в таких единицах как "плинтус" - сильно он ниже оного или всё же на уровне.
И незнание того, чем являлись купоны для денежного обращения России служит одним из доказательств этого тезиса.

Простите, а это часом не Ваши слова:

Цитата:

На европейских аукционах купоны не описываются, и основная масса покупателей интересует сама бымага,а не прикрепленные к ней проценты,а тем более увеличение ее стоимости,в зависимости от купонов. Это чисто российское изобретение. Только аукционные дома,торгующие российскими бумагами для русскоязычных клиентов стали описывать купоны.

А далее не Вы отказывались доверять Толстому в том, что купоны ходили как деньги:

Цитата:

делать вывод исключительно на рассказе Льва Николаевича некорректно

Так разъясните нам, как правильно понять Ваши слова - как бузину или всё же как киевского дядьку?

Начали за здравие а кончили за упокой

Да ладно, Николай Васильевич почему же за упокой?
Что плохого в том, что бы предупредить начинающих коллег о том, что не стоит доверять атрибуции иностранных аукционов?
Я, а полагаю, что и другие коллеги, смогут привести множество примеров разных ляпов в описании лотов, а то и продажи разного рода фальшивок за настоящие предметы. То же можно сказать и про конторы, которые закатывают бумагу в слабы. На страницах этого же форума смеялись над такой атрибуцией.
Ну и про начало, собственно о предмете обсуждения. Очевидно же, что купоны вполне могли быть отрезаны от цельной вещи для отдельной продажи (Вам ли не знать случай разрезания на части образца листа Главзолота?).
Так же естественно то, что многие госники с полными купонами интереснее.
Только это не в следствии какой-то чудаковатости русских коллекционеров, а вполне по объективным историко-экономическим причинам, о которых было сказано выше и о которых, как выясняется не все знали.
Так что плохого в том, что знающих стало больше?

Был простой вопрос - сколько стрит ? Был ответ 5 000- 10 000 р
А потом на 3-х страницах начали воду в ступе толочь И чувствуется будет продолжение

Александр Вас великодушно прощаю и желаю новых публикаций
на благо развития бонистики

Al-r и сашик, огромное спасибо! Особенно за рассказ Льва Николаевича. Не читал и не знал.

От себя еще добавлю, что любая вещь, чем более она цельная, тем интереснее. И это не только наше "изобретение", но и "ихнее" тоже. В этом смысле бумага с купонами будет много привлекательнее порезанной. Если кто-то этого еще не понимает, то это только его личное горе.

Когда-то мы уже обсуждали проблему отсутствия профессионализма у работников различных аукционов и оценочных контор. Если не ошибаюсь, то пришли к выводу, что дешевле взять двух необразованных молодых сотрудников, чем одного грамотного. Вопрос сводится к экономии на кадрах.