Бонистика-Клуб :: Просмотр теми - Во что превратились рубли СССР в разных странах

rbc4815Член Клубу з 2012г

19.12.2012 22:55

А я как раз настаиваю, что в России 1,000,000 рублей СССР, т.е лигитимного платежного средства превратился в 32 доллара США.
Предположим я живу в 1991 году и у меня на сберкнижке 1,000,000 рублей. После всех перетрубации и без учета процентов по депозиту, на сегодняшний день, у меня в той же сберкассе,а теперь в Сбербанке лежит 1000 рублей, которые я могу с радостью обменять на 32 доллара. И так по всем странам.

В этом то и суть,меня не интересуют ни инфляция,ни заработная плата, а только действия правительства по администрированию денежной массы.

latushkinЧлен Клубу з 2012г

19.12.2012 23:05

rbc4815 писав(ла):

А я как раз настаиваю...

Настаивайте, кто мешает?
Может потому и исследований таких раньше не было, что не нужно это никому.
На качество жизни данный показатель не влияет, пострадавших миллионеров - нету, но в интересных подсчетах провести пару вечеров никто, конечно, не запрещает.

rbc4815Член Клубу з 2012г

19.12.2012 23:13

latushkin писав(ла):

rbc4815 писав(ла):

А я как раз настаиваю...

Настаивайте, кто мешает?
Может потому и исследований таких раньше не было, что не нужно это никому.
На качество жизни данный показатель не влияет, пострадавших миллионеров - нету, но в интересных подсчетах провести пару вечеров никто, конечно, не запрещает.

)) Только помню,как моя тёща достала с 5800 рублей на сберкнижке в 1994 году в Киеве. А складывала она туда их всю жизнь. Так вот и было интересно посмотреть ну судьбу накоплений в разных странах.

latushkinЧлен Клубу з 2012г

19.12.2012 23:31

rbc4815 писав(ла):

)) Только помню,как моя тёща достала с 5800 рублей на сберкнижке в 1994 году в Киеве. А складывала она туда их всю жизнь. Так вот и было интересно посмотреть ну судьбу накоплений в разных странах.

Мне тоже на 18-летие должна была достаться 1000 рублей, мама уже после первого витка союзной инфляции размышляла в стиле "Ну ничего, купишь себе костюм к свадьбе".
Сколько, говорите, в Беларуси в 2002-м можно было получить за 1000 советских? Ой смешно! Ой не могу!

aliЧлен Клубу з 2004г

20.12.2012 00:34

rbc4815 писав(ла):

А я как раз настаиваю, что в России 1,000,000 рублей СССР, т.е лигитимного платежного средства превратился в 32 доллара США.
Предположим я живу в 1991 году и у меня на сберкнижке 1,000,000 рублей. После всех перетрубации и без учета процентов по депозиту, на сегодняшний день, у меня в той же сберкассе,а теперь в Сбербанке лежит 1000 рублей, которые я могу с радостью обменять на 32 доллара. И так по всем странам.

В этом то и суть,меня не интересуют ни инфляция,ни заработная плата, а только действия правительства по администрированию денежной массы.

Только средства пересчитываются. Ваш миллион будет пересчитан с учетом инфляции. Коэффициенты, конечно же, неверные и несправедливые, беруться непонятно откуда и неизвестно как их высчитывают, но они есть. Один к одному рубль с книжки не пересчитывается.

Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]

Сергей АлександровичЧлен Клубу з 2007г

20.12.2012 08:53

не знаю поможет это с расчетом или нет....
с 80 тысяч советскими ( лежавшими на книжке) я получил 8 тысяч современных

эх сколько можно было всего взять когда они были именно 80 тысячами

Делай С Нами, Делай Как Мы, Делай Лучше Нас!!!!!!

oceanЧлен Клубу з 2007г

20.12.2012 10:02

ali писав(ла):

1 рубль 1961, 1971, 1981, 1991, 2001 и 2011 годов имеет разную покупательскую способность. Инфляция конца 80х-начала 90х, кризис 1998 - это всё сыграло свою роль.

Но однозначно нельзя говорить о том, что 1млн советских рублей превратился в 32$. Процесс более глубокий. Нельзя просто приравнять советский миллион к российской тысяче. Между рублем 1981 и 1991 - бездна. Там скрываются коэффициенты инфляции.

Фишка именно в том, что можно однозначно говорить про этот пресловутый миллион. Ибо советский рубль был у каждого жителя СССР на некий час икс в 1991г. Потом по щелчку процесс побежал в разные стороны. Эта сумма конвертировалась несколько раз. У нас в России - 2 раза и превратилась в 32 бакса. У других иначе.
Не имеют никакого смысла темпы инфляции, уровень жизни, цены на продукты и полновесность самого доллара. Речь не об этом. Есть старт, есть финиш. На финише видно, сколько наличных денег государство скоммуниздило у граждан.
Это не значит, что белорусы стали в 950тыщ раз беднее латышей. Они ж всё это время работали. Просто у них украли больше.
Кстати, можно попробовать провести дальнейшие изыскания: проследить эту цифру во времени. Тогда станет ясно, в какой момент было максимальное обесценивание. Понятно, что максимальная крутизна графика ляжет на времена, когда валюты люди вообще не видели.

Был ли у человека миллион, не было - неважно. Денежная масса была у населения в целом.

rbc4815Член Клубу з 2012г

20.12.2012 16:51

ocean писав(ла):

ali писав(ла):

1 рубль 1961, 1971, 1981, 1991, 2001 и 2011 годов имеет разную покупательскую способность. Инфляция конца 80х-начала 90х, кризис 1998 - это всё сыграло свою роль.

Но однозначно нельзя говорить о том, что 1млн советских рублей превратился в 32$. Процесс более глубокий. Нельзя просто приравнять советский миллион к российской тысяче. Между рублем 1981 и 1991 - бездна. Там скрываются коэффициенты инфляции.

Фишка именно в том, что можно однозначно говорить про этот пресловутый миллион. Ибо советский рубль был у каждого жителя СССР на некий час икс в 1991г. Потом по щелчку процесс побежал в разные стороны. Эта сумма конвертировалась несколько раз. У нас в России - 2 раза и превратилась в 32 бакса. У других иначе.
Не имеют никакого смысла темпы инфляции, уровень жизни, цены на продукты и полновесность самого доллара. Речь не об этом. Есть старт, есть финиш. На финише видно, сколько наличных денег государство скоммуниздило у граждан.
Это не значит, что белорусы стали в 950тыщ раз беднее латышей. Они ж всё это время работали. Просто у них украли больше.
Кстати, можно попробовать провести дальнейшие изыскания: проследить эту цифру во времени. Тогда станет ясно, в какой момент было максимальное обесценивание. Понятно, что максимальная крутизна графика ляжет на времена, когда валюты люди вообще не видели.

Был ли у человека миллион, не было - неважно. Денежная масса была у населения в целом.

Спасибо за поддержку.
По времени достаточно просто. У прибалтов, как один раз конвертанули рубли в местную валюту так и все окончилось., тюе в 1991-92 годах. В большенстве стран только начиналось.
В Украине к примеру 1991 год - декабрь, курс 100-115
Ввод купонов 01,01,92 - первые дни 1 к 7, через месяц 1 к 50, к лету сравнялись с Российским рублем, к концу 92г - 1 к 1500,лето 93 - 8000, осень 93 - 35000, 94 - 50000-70000-90000, 95 - 120,000-150000, 96 - 150000 -205000. на момент ввода гривны в 1997 курс был около 176000. С 97 до 2012 постепенное сползание по 10-12% в год.

rbc4815Член Клубу з 2012г

20.12.2012 16:56

Сергей Александрович писав(ла):

не знаю поможет это с расчетом или нет....
с 80 тысяч советскими ( лежавшими на книжке) я получил 8 тысяч современных

эх сколько можно было всего взять когда они были именно 80 тысячами

Вы были очень богатым человеком. Вот если бы вы, в конце 80-х,накупили бы черонцев 1924-1928 в анце...

rbc4815Член Клубу з 2012г

20.12.2012 17:04

ocean писав(ла):

Был ли у человека миллион, не было - неважно. Денежная масса была у населения в целом.

Вот именно так я и подходил, ведь в США 1,000,000 остался 1,000,000. В Германии 1,000,000 марок стал 500,000 евро. А в СССР, в результате экономического провала 70-х и 80-х,безудержных военных расходов, спонсирование экстремистских движений по всему миру, местую валюту заморили.

aliЧлен Клубу з 2004г

20.12.2012 17:53

rbc4815 писав(ла):

Вот именно так я и подходил, ведь в США 1,000,000 остался 1,000,000.

Это кто такое сказал?

Относительно чего измерять доллар? Давайте относительно золота. Оно (золото), как-ни-как является традиционным мерилом и еще 100 лет не прошло, как оно использовалось в чеканке монет.

Сколько стоит 1 миллион долларов и что от него осталось
1981 год: ~500$ за тройскую унцию = 2000 унций = 1.000.000
1991 год: ~360$ = 2777 унций = 1.388.500 в деньгах 1981 года
2001 год: ~250$ = 4000 унций = 2.000.000 в деньгах 1981 года
2011 год: 1915$ = 522 унции = 261.000 в деньгах 1981 года

Доллар тоже в это время менялся. Только по курсу 1 к 1. Доллар просел в 4 раза. Почему Вы считаете, что доллар остался долларом - мне непонятно. Smile

Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]

oceanЧлен Клубу з 2007г

20.12.2012 18:13

Потому что доллар - резервная валюта. В нем экономики просчитывают.
А ввод в расчеты золота на результат не влияет - % соотношения между странами останутся теми же

rbc4815Член Клубу з 2012г

20.12.2012 18:27

ali писав(ла):

Почему Вы считаете, что доллар остался долларом - мне непонятно. Smile

ДА 1 миллион долларов США остался 1-м миллионом.

И с 1869и с 1894 и с 1928 и с 1945 и с 1975 ис 1996 и в 2012 - 1.000.000 - это один миллион.

К сожалению вы не можете этого сказать о почти любой валюте на планете, а в особенности о рублях.

Вы пологаете,что я не знаком с понятием инфляции????

Тогда,что бы вам было легче, я вам дарю ресурс,которым часто пользуюсь - вы просто обалдеете.

[Прихований текст]

Так вот,что он выдает по поводу доллара США в 1981 году.

In 1981, the relative value of $100.00 from 2011 ranges from $20.70 to $46.10.

A simple Purchasing Power Calculator would say the relative value is $40.40. This answer is obtained by multiplying $100 by the percentage increase in the CPI from 2011 to 1981.

This may not be the best answer.

The best measure of the relative value over time depends on if you are interested in comparing the cost or value of a Commodity , Income or Wealth , or a Project . For more discussion on how to pick the best measure, read the essay "Explaining the Measures of Worth."
If you want to compare the value of a $100.00 Commodity in 2011 there are four choices. In 1981 the relative:
real price of that commodity is $40.40
real value of that commodity is $34.20
labor value of that commodity is $42.30(using the unskilled wage) or $37.20(using production worker compensation)
income value of that commodity is $28.10

If you want to compare the value of a $100.00 Income or Wealth , in 2011 there are four choices. In 1981 the relative:
historic standard of living value of that income or wealth is $40.40
contemporary standard of living value of that income or wealth is $34.20
economic status value of that income or wealth is $28.10
economic power value of that income or wealth is $20.70

If you want to compare the value of a $100.00 Project in 2011 there are four choices. In 1981 the relative:
historic opportunity cost of that project is $46.10
contemporary opportunity cost of that project is $34.20
labor cost of that project is $42.30(using the unskilled wage) or $37.20(using production worker compensation)
economy cost of that project is $20.70

aliЧлен Клубу з 2004г

20.12.2012 19:01

ocean писав(ла):

Потому что доллар - резервная валюта. В нем экономики просчитывают.
А ввод в расчеты золота на результат не влияет - % соотношения между странами останутся теми же Smile

Так и евро является резервной, и франк швейцарский. И золото в резервах участвует. ДА!

Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]

aliЧлен Клубу з 2004г

20.12.2012 19:06

rbc4815 писав(ла):

Тогда,что бы вам было легче, я вам дарю ресурс,которым часто пользуюсь - вы просто обалдеете.

Да мне, в принципе, тяжело и не было.

Дарите ресурс... Обалдею... Господи, откуда столько негатива? Видно ваше мега-исследование играет огромную роль в вашей жизни, раз вы так болезненно относитесь к мнению оппонента.

Чтобы вам было легче - я более не участвую в этой ветке. Адью.

Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]

oceanЧлен Клубу з 2007г

20.12.2012 19:18

ali писав(ла):

ocean писав(ла):

Потому что доллар - резервная валюта. В нем экономики просчитывают.
А ввод в расчеты золота на результат не влияет - % соотношения между странами останутся теми же Smile

Так и евро является резервной, и франк швейцарский. И золото в резервах участвует. ДА!

Евро в 1991г было только в фантазиях некоторых людей.
Шв.франк даст аналогичные результаты.
Странный разговор у нас...

rbc4815Член Клубу з 2012г

20.12.2012 19:55

ali писав(ла):

rbc4815 писав(ла):

Тогда,что бы вам было легче, я вам дарю ресурс,которым часто пользуюсь - вы просто обалдеете.

Да мне, в принципе, тяжело и не было.

Дарите ресурс... Обалдею... Господи, откуда столько негатива? Видно ваше мега-исследование играет огромную роль в вашей жизни, раз вы так болезненно относитесь к мнению оппонента.

Чтобы вам было легче - я более не участвую в этой ветке. Адью.

Без негатива абсолютно. Взгляните на ссылку, поройтесь и вы будете очень удевлены глубиной подхода.

birsteinЧлен Клубу з 2009г

20.12.2012 21:41

Обычная инфляция. Не вижу сенсации.

aliЧлен Клубу з 2004г

20.12.2012 21:46

rbc4815 писав(ла):

Без негатива абсолютно. Взгляните на ссылку, поройтесь и вы будете очень удевлены глубиной подхода.

Ок. Мир! Дружба! Smile

Но в теме далее всё равно не участвую, ибо по прежнему не вижу предмета для удивления. Нет

Чисто математически выведены коэффициенты инфляции под необычным углом. Smile

Лайк! Подписка! Комментарий! [Прихований текст]

sunnyNЧлен Клубу з 2008г

21.12.2012 13:46

ali писав(ла):

1 рубль 1961, 1971, 1981, 1991, 2001 и 2011 годов имеет разную покупательскую способность. Инфляция конца 80х-начала 90х, кризис 1998 - это всё сыграло свою роль.

Но однозначно нельзя говорить о том, что 1млн советских рублей превратился в 32$. Процесс более глубокий. Нельзя просто приравнять советский миллион к российской тысяче. Между рублем 1981 и 1991 - бездна. Там скрываются коэффициенты инфляции.

Ничего не скрывается.
Если деньги в 1991 (1 млн советских рублей) оставили в банке, то далее они именно так и превратились в каждом новом государстве. Спросите у отсидевших в 90-е. Даже понятие денег у них несколько изменилось (деньги-ничто). Вышли - и как заново родились.
Все зависело от правительства, насколько оно заботится о населении.
В Прибалтийских республиках забота видна.
А в Белоруссии правительство решало свои проблемы за счет населения. За счет уменьшения курса в первую очередь уменьшают внутренний долг. А на население - плевать.
Разбирайтесь сами.
Кстати, в Беларуси население уже лет 15 сразу за свободные деньги приобретает валюту - научили.

dungaЧлен Клубу з 2012г

21.12.2012 19:59

ох, даже не говорите про потери денег, я потерял на замене валют всё 2 раза, третьего решил не ждать и иммигрировал в Канаду

Очень Серьёзный Бонист

DimanЧлен Клубу з 2005г

22.12.2012 17:37

rbc4815 писав(ла):

Изучив вопрос обменов рублей СССР, коэффициентов, курсов доллара США,подсчитал в какую сумму долларов превратился 1 миллион советских рублей на постсоветском пространстве.

Не учтены уровни инфляции в разных странах.

oceanЧлен Клубу з 2007г

22.12.2012 19:57

Так это и есть отражение инфляции

rbc4815Член Клубу з 2012г

22.12.2012 20:01

Diman писав(ла):

rbc4815 писав(ла):

Изучив вопрос обменов рублей СССР, коэффициентов, курсов доллара США,подсчитал в какую сумму долларов превратился 1 миллион советских рублей на постсоветском пространстве.

Не учтены уровни инфляции в разных странах.

Извините, но вы не разобрались. В этих результатах и инфляция и монетарное администрирование и политика центральных банков.

Прочтите всю ветку, подобное сомнение уже высказывалось.

rbc4815Член Клубу з 2012г

22.12.2012 20:08

Diman писав(ла):

rbc4815 писав(ла):

Изучив вопрос обменов рублей СССР, коэффициентов, курсов доллара США,подсчитал в какую сумму долларов превратился 1 миллион советских рублей на постсоветском пространстве.

Не учтены уровни инфляции в разных странах.

Объясню еще раз ( с удовольствием).

В 1991 году создалась уникальная ситуация, распалась огромная империя на территории которой ходили бумажные денежные знаки - РУБЛЬ СССР. Каждая из 15 новых государств и сепаратиский ПМР, должны были принять решение о новой валютной системе в основу которой должен быть положен рубль СССР, потому что, у предприятий были рубли на счетах в советских банках,у населения были сбережения в сберкассе и наличных.

И вот к примеру в Литве власти принимают решение,для жителей Литвы, обменять рубль СССР на литовские талоны, в соотношении 1 к 1, а затем в 1993 году вводят литовский лат, в соотношению к талонам 1 к 100. И вот гражданин имевший 1000 рублей СССР, после всех перетрубаций получает 10 литов.
Ну и при чем тут инфляция? Просто факт 1000 рублей превратились в 10 литов. И так по всем шестнадцати...