закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Бракованная банкнота
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Брак
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4894
Репутация: 143
Доверие: 47
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 09:19 am    

Зато + - не относятся к свободной инфе. Просто тут полно деятелей кторые говорят у меня полкопыта (см. тему про сотни), поэтому хочу миллион.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2247
Репутация: 113
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 09:35 am    

ТопикСтартеру SS. Вы указали 2 отличия от нормальной банкноты: размеры и плотность бумаги. ДО личной встречи сделайте совместное фото двух банкнот, одна из которых любая из кармана. Только совместите их по границам основного изображения. Тогда все увидят 3х-миллиметровое отклонение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2247
Репутация: 113
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 09:38 am    

Линейка не нужна. предпочтительнее лицевая сторона (с номерами)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SS не в сети 
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 17
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 09:51 am    

MrHasko писал(а):
ТопикСтартеру SS. Вы указали 2 отличия от нормальной банкноты: размеры и плотность бумаги. ДО личной встречи сделайте совместное фото двух банкнот, одна из которых любая из кармана. Только совместите их по границам основного изображения. Тогда все увидят 3х-миллиметровое отклонение.

если будет время, то скан сделаю к 22-00 седня.
на счет плотности - это неизвестно, плотность все-таки или толщина. если завтра получится - измерю толщину и ее отношение к нормальным купюрам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SS не в сети 
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 17
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 19:45 pm    

MrHasko писал(а):
Линейка не нужна. предпочтительнее лицевая сторона (с номерами)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1694
Репутация: 76
Доверие: 53
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 20:27 pm    

Если честно, то хватит прикалываться. Если я не ошибаюсь уже несколько банкот засветилось.
Сначало6 оцените брак (цифра заходит на рисунок), потом нечто подобное и сейчас этот шедевр.
3- мм Вы никогда не отличите на глаз. Если и был брак, то скорее всего нумератора, а то и серии.
Сейчас Мы пытаемся из г....а ( извиняюсь за выражение), сделать конфетку, а потом всей толпой кинемся эту конфетку искать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2247
Репутация: 113
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 21:09 pm    

Согласен. Купюра, действительно, длиннее среднестатистической (в сумме 3мм вижу). На ПФабрике промахнулись при резке примерно на 2мм. Меточку на левом купоне скраю видете? Левый купон тоже чуть шире. Такие метки достаточно часто встречаются. Вот у себя нашел примерно такое же отклонение на 10-ке.
Иногда сложно сказать какое отклонение (в мм) считать уже браком. Но, если на купюре есть фрагмент другой купюры, то это точно брак (см. фрагмент брак 500-ки)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SS не в сети 
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 17
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 21:27 pm    

MrHasko писал(а):
Согласен. Купюра, действительно, длиннее среднестатистической (в сумме 3мм вижу). На ПФабрике промахнулись при резке примерно на 2мм. Меточку на левом купоне скраю видете? Левый купон тоже чуть шире. Такие метки достаточно часто встречаются. Вот у себя нашел примерно такое же отклонение на 10-ке.
Иногда сложно сказать какое отклонение (в мм) считать уже браком. Но, если на купюре есть фрагмент другой купюры, то это точно брак (см. фрагмент брак 500-ки)

да как бы основная суть моей банкноты не в этом, а в качестве бумаги. про длину я уже в добавок писал, а потом зашел разговор о том, много это или мало - 3мм.
согласен на счет того, что неправильную обрезку саму по себе можно считать браком при наличии фрагмента другой купюры.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 2247
Репутация: 113
Доверие: 15
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 21:44 pm    

ОК. Проблему обрезки можно определить количественно (мм, фрагменты и т.д.). С качеством бумаги все гораздо сложнее. Особенно для купюр "из обращения". Это будет очень субъективно. Я бы отправил Тысячник в оборот. Ну, если все-таки это очень важно, приезжайте в вск в московский УланБатор, народ посмотрит и обменяется мнениями.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4894
Репутация: 143
Доверие: 47
Сообщение Добавлено: Ср Май 30, 2012 21:46 pm    

MrHasko писал(а):
ОК. Проблему обрезки можно определить количественно (мм, фрагменты и т.д.). С качеством бумаги все гораздо сложнее. Особенно для купюр "из обращения". Это будет очень субъективно. Я бы отправил Тысячник в оборот. Ну, если все-таки это очень важно, приезжайте в вск в московский УланБатор, народ посмотрит и обменяется мнениями.

Только уважаемые москвичи, не забудьте написать, чем дело кончилось, очень уж интересно и немосквичам тоже знать!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SS не в сети 
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 17
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Май 31, 2012 07:54 am    

MrHasko писал(а):
ОК. Проблему обрезки можно определить количественно (мм, фрагменты и т.д.). С качеством бумаги все гораздо сложнее. Особенно для купюр "из обращения". Это будет очень субъективно. Я бы отправил Тысячник в оборот. Ну, если все-таки это очень важно, приезжайте в вск в московский УланБатор, народ посмотрит и обменяется мнениями.

если бы это было что-то незначительное, то, поверьте, он запросто и оказался бы снова в обороте. но началось с того, что его не приняла кассирша, я возмутился. в тот же день убедился, что это подлинная банкнота. потом было общение с другими моими коллегами, которые также удостоверились в подлинности и согласились с качественным отличием бумаги. потом небольшое общение с ЦБ - типа что це такое. Поэтому, я как бы и не сомневаюсь, что субъективно теперь любой согласится насчет нестандартной толщины.
сегодня хотел инструментально определить толщину, но это не совсем просто организовать, и именно сегодня может не получиться, а на субботу у меня билеты в отпуск (который тоже по некоторым причинам может не получиться).
т.е. последние 2 вопроса - об объективной оценке и представлении для обозрения пока открыты
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Май 31, 2012 10:12 am    

Три дня заниматься трепом, исписать три страницы, получить три минуса в репу, поссориться с форумчанами..., но не взять в руки микрометр и замерить толщину. Специалист, короче... Ой смешно! Ой не могу!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SS не в сети 
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 17
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Май 31, 2012 10:34 am    

ocean писал(а):
Три дня заниматься трепом, исписать три страницы, получить три минуса в репу, поссориться с форумчанами..., но не взять в руки микрометр и замерить толщину. Специалист, короче... Ой смешно! Ой не могу!

взять то его совсем не трудно, он у меня всегда под рукой,
вот только интересно - У ВАС давно толщина бумаги микрометром меряется?? и как результаты? при каком увеличении меряете? погрешностей не бывает так процентов на 50?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1845
Репутация: 77
Доверие: 25
Сообщение Добавлено: Чт Май 31, 2012 11:29 am    

SS писал(а):
удостоверились в подлинности и согласились с качественным отличием бумаги

Не могу понять, откуда взялась идея о браке.
Создаётся впечатление, что Гознак печатает на первой попавшейся бумаге, мизерными тиражами, как в Гражданскую войну. Или, что это мелкая частная типография без отк.
Уж лучше бы написали - обнаружил использование новой экспериментальной бумаги!!

И вообще, достала уже тема о браке.
Чуть что - прибегают с криками - брак, брак.
И сразу вопрос - а сколько это будет стоить? Уж так охота разбогатеть наконец, сразу и надолго...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6711
Репутация: 171
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Чт Май 31, 2012 13:33 pm    

Полностью согласен с этим замечанием. Может быть стоит создать для этих всех браковедов и браколюбов отдельную ветку? Пущай там себе гужуются!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6122
Репутация: 195
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Чт Май 31, 2012 13:40 pm    

Такая ветка существует и не плохо функционирует
[Скрытый текст]
Вот только есть такое мнение, что обязательно надо создать свою тему и до упора отстаивать что твоя бона самая лучшая в мире!

_________________
img src="images/smiles/bogat.gif" alt="У меня есть денег" border="0" /
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6711
Репутация: 171
Доверие: 28
Сообщение Добавлено: Чт Май 31, 2012 17:43 pm    

Мангол писал(а):
Такая ветка существует и не плохо функционирует
[Скрытый текст]
Вот только есть такое мнение, что обязательно надо создать свою тему и до упора отстаивать что твоя бона самая лучшая в мире!

Видимо не всем понятно слово "эррористические". Вот и создают отдельные темы про "бракованные".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4847
Репутация: 217
Доверие: 70
Сообщение Добавлено: Чт Май 31, 2012 18:43 pm    

SS писал(а):
взять то его совсем не трудно, он у меня всегда под рукой, вот только интересно - У ВАС давно толщина бумаги микрометром меряется?? и как результаты? при каком увеличении меряете? погрешностей не бывает так процентов на 50?

Вы вообще-то микрометр в руках держали? Судя по данному опусу, видно что нет!!! Элементарным микрометром можно толщину волоса ребенка измерить, а не то что бумаги. Судя по всему Вы микрометр с микроскопом перепутали, вот тогда и об увеличении говорить можно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2011г,
Сообщения: 109
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Май 31, 2012 21:06 pm    

SS писал(а):
ocean писал(а):
Три дня заниматься трепом, исписать три страницы, получить три минуса в репу, поссориться с форумчанами..., но не взять в руки микрометр и замерить толщину. Специалист, короче... Ой смешно! Ой не могу!

взять то его совсем не трудно, он у меня всегда под рукой,
вот только интересно - У ВАС давно толщина бумаги микрометром меряется?? и как результаты? при каком увеличении меряете? погрешностей не бывает так процентов на 50?


Если Ваша банкнота наощупь толще обычной, то это брак изготовления банкнотной бумаги. Тут больше нечего обсуждать.
Я Вам написать в личные сообщения, давайте договоримся о цене
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
SS не в сети 
Член Клуба с 2012г,
Сообщения: 17
Репутация: 0
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Июн 01, 2012 08:04 am    

emercom писал(а):
SS писал(а):
взять то его совсем не трудно, он у меня всегда под рукой, вот только интересно - У ВАС давно толщина бумаги микрометром меряется?? и как результаты? при каком увеличении меряете? погрешностей не бывает так процентов на 50?

Вы вообще-то микрометр в руках держали? Судя по данному опусу, видно что нет!!! Элементарным микрометром можно толщину волоса ребенка измерить, а не то что бумаги. Судя по всему Вы микрометр с микроскопом перепутали, вот тогда и об увеличении говорить можно.

микрометром бумагу не меряют, т.к. она деформируется и точные данные получить нельзя, для этого есть специальные толщиномеры.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Июн 01, 2012 08:20 am    

Ну да, конечно. Пощупал купюру - толстая - это повод сразу на форум и про цену спрашивать. А как замерить (многократно, для уменьшения ошибки), так микрометр не годится.
Так что ж за "увеличение" такое? Просветите
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6122
Репутация: 195
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Пт Июн 01, 2012 08:20 am    

SS:Совсем трудно с вами говорить!
Вы попробуйте, а потом и говорите??
А вот у меня другое мнение , бумага пролежала в воде и разбухла, деформировалась, а еще вы ее растянули, чтоб увеличить размер, вы сможете опровергнуть мои слова?

_________________
img src="images/smiles/bogat.gif" alt="У меня есть денег" border="0" /
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 1991
Репутация: 61
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пт Июн 01, 2012 08:41 am    

Кстати, весьма вероятное объяснение ДА!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4847
Репутация: 217
Доверие: 70
Сообщение Добавлено: Пт Июн 01, 2012 09:01 am    

Мангол писал(а):
А вот у меня другое мнение , бумага пролежала в воде и разбухла, деформировалась, а еще вы ее растянули, чтоб увеличить размер, вы сможете опровергнуть мои слова?

Очень вероятное объяснение, причем размер цветового поля (ширина) на данной банкноте несколько больше чем на остальных...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4847
Репутация: 217
Доверие: 70
Сообщение Добавлено: Пт Июн 01, 2012 09:11 am    

Дополню, и длина всех надписей металлографией тоже больше. Тут может быть только два объяснения, или на Гознаке существуют две печатные формы с разными размерами, во что я лично, при современных способах печати поверить не могу, или версия Саши встает в полный рост...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Брак Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи