закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Банкноты (серии) замещения купонов 1992-1994 годов
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Серии и номера -> Серии и номера банкнот Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 342
Репутация: 48
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Пн Май 31, 2021 23:20 pm    

200 карбованцев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Июн 02, 2021 18:02 pm    

Bn писал(а):
shoolll писал(а):
Считаю, что у 015ххх,016ххх и 017ххх в реестре должна быть отдельная строка. Как и у 118ххх.

Очень верное замечание. Только вопрос в том, какую информацию в итоге хотите получить.
Если брать статью в НиФ, то народ вообще не понял (судя по отсутствию вопросов) почему в одних случаях указывалась серия, а в других нет, хотя и там в сводных таблицах упоминались разные серии. Тот реестр нужен был для ответов на несколько вопросов, за их границами он не актуален. Отдельно собирать реестр по позиционным номерам смысла не имеет.

Если интересен тираж - нужен реестр серий;
Если интересна редкость типа и серии - нужна вся информация - и позиционный номер, и серия и порядковый номер

Мне кажется интересна именно редкость. Собранную информацию надо отобразить в каталоге, которую кто-то тут из нас все пишет.
Я сам еще полгода назад ничего в этом не понимал. А появятся в каталоге одинаковые вроде банкноты но с большой разницей в цене, многие задумаются.
Я по мере сил веду разьяснительную работу при выставлении лотов на ньюаукционе. И как раз пошли вопросы о статье в НиФ. Народ по новому перечитывает. Я об этом услышал в клубе.

ОК. Добавляю в реестр
100к 1992 884/99 008820
500к 1992 839/99 015769
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Сб Июн 05, 2021 09:28 am    

Бьёрн писал(а):
Надо отметить, что замещенках 1992г. наблюдается некая закономерность.
Так у них первый блок серийного номера состоит из трех цифр, которые обязательно повторяются для банкнот замещения определенных номиналов:
_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041, 128 и 129
А теперь:
І.
000ххх, 002ххх, 005ххх, 006ххх, 008ххх (100 крб.), 010ххх, 011ххх и 012ххх (200 крб.), 015ххх, 016ххх, 017ххх (500 крб.), 028ххх, 030ххх, 040ххх, 041ххх (1000 крб.)
Следует отметить, что замещенки вышеупомянутых номиналов встречаются редко.
ІІ.
113ххх (100 крб.), 118ххх (500 крб.), 128ххх, 129ххх (1000 крб.), 136ххх и 137ххх (500 крб.), 146ххх (100 крб.)
Цифры в первом блоке идут по возрастанию, можно предположить что замещенки купонов, цифры у которых начинаются с 0 - это замещенки "первого тиража", а которые с 1 - "второго".

У 500 купонов 1992 года пропущен один блок серийного номера 117

_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 117,118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041, 128 и 129
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вс Июн 06, 2021 16:21 pm    

Первый блок линейной части номера банкнот замещения состоит из трех цифр, которые обязательно повторяются для банкнот замещения определенных номиналов: 101 - для 2000 украинских карбованцев и 001 - для 5000 украинских карбованцев.
Однако!
Вот нашлись 2000 замещенка с номером 814-99 105453
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вс Июн 06, 2021 16:54 pm    

shoolll писал(а):
Бьёрн писал(а):
Надо отметить, что замещенках 1992г. наблюдается некая закономерность.
Так у них первый блок серийного номера состоит из трех цифр, которые обязательно повторяются для банкнот замещения определенных номиналов:
_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041, 128 и 129
А теперь:
І.
000ххх, 002ххх, 005ххх, 006ххх, 008ххх (100 крб.), 010ххх, 011ххх и 012ххх (200 крб.), 015ххх, 016ххх, 017ххх (500 крб.), 028ххх, 030ххх, 040ххх, 041ххх (1000 крб.)
Следует отметить, что замещенки вышеупомянутых номиналов встречаются редко.
ІІ.
113ххх (100 крб.), 118ххх (500 крб.), 128ххх, 129ххх (1000 крб.), 136ххх и 137ххх (500 крб.), 146ххх (100 крб.)
Цифры в первом блоке идут по возрастанию, можно предположить что замещенки купонов, цифры у которых начинаются с 0 - это замещенки "первого тиража", а которые с 1 - "второго".

У 500 купонов 1992 года пропущен один блок серийного номера 117

_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 117,118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041, 128 и 129

да, верно.
Кстати у кого-то есть еще сканы с такими цифрами в номере ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Вс Июн 06, 2021 17:07 pm    

Бьёрн писал(а):
Первый блок линейной части номера банкнот замещения состоит из трех цифр, которые обязательно повторяются для банкнот замещения определенных номиналов: 101 - для 2000 украинских карбованцев и 001 - для 5000 украинских карбованцев.
Однако!
Вот нашлись 2000 замещенка с номером 814-99 105453


Спасибо за скан. Я искал это изображение..
Если есть возможность надо еще сканы 2000карб 1993 с числителями 804,806 и 811. Судя по реестру где-то есть их изображения. Мне почему-то кажется что их изображения должны иметь признаки найденных в обороте, как и эта 105453.
У меня есть своя статистика по замещенкам 2000 но только на пресс. Раньше я не обращал внимания на замещение из оборота к сожалению.
И по моему все что выше 846 числителя поступило в нацбанк из фабрики после выполнения заказа. Т.е. это то что не использовала фабрика.
Что-то подобное дожно бы быть и у 5000 карб. Но 804 числитель у них прессовый. Потом идет разрыв 830 числитель. Где-то между этими числителями надо искать банкноты из оборота. Это мое мнение. Возможно я ошибаюсь.
Кстати 804 числитель встречается у выпусков 100,500,1000 карб. 1992 и 2000,5000 карб 1993. 200 карбованцев наверное то же был. Просто пока мало статистики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вс Июн 06, 2021 17:19 pm    

shoolll писал(а):
Бьёрн писал(а):
Первый блок линейной части номера банкнот замещения состоит из трех цифр, которые обязательно повторяются для банкнот замещения определенных номиналов: 101 - для 2000 украинских карбованцев и 001 - для 5000 украинских карбованцев.
Однако!
Вот нашлись 2000 замещенка с номером 814-99 105453


Спасибо за скан. Я искал это изображение..
Если есть возможность надо еще сканы 2000карб 1993 с числителями 804,806 и 811. Судя по реестру где-то есть их изображения. Мне почему-то кажется что их изображения должны иметь признаки найденных в обороте, как и эта 105453.
У меня есть своя статистика по замещенкам 2000 но только на пресс. Раньше я не обращал внимания на замещение из оборота к сожалению.
И по моему все что выше 846 числителя поступило в нацбанк из фабрики после выполнения заказа. Т.е. это то что не использовала фабрика.
Что-то подобное дожно бы быть и у 5000 карб. Но 804 числитель у них прессовый. Потом идет разрыв 830 числитель. Где-то между этими числителями надо искать банкноты из оборота. Это мое мнение. Возможно я ошибаюсь.
Кстати 804 числитель встречается у выпусков 100,500,1000 карб. 1992 и 2000,5000 карб 1993. 200 карбованцев наверное то же был. Просто пока мало статистики.

Есть 2000 с 804-99
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 342
Репутация: 48
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Вс Июн 06, 2021 21:01 pm    

shoolll писал(а):
Бьёрн писал(а):
Первый блок линейной части номера банкнот замещения состоит из трех цифр, которые обязательно повторяются для банкнот замещения определенных номиналов: 101 - для 2000 украинских карбованцев и 001 - для 5000 украинских карбованцев.
Однако!
Вот нашлись 2000 замещенка с номером 814-99 105453


Спасибо за скан. Я искал это изображение..
Если есть возможность надо еще сканы 2000карб 1993 с числителями 804,806 и 811. Судя по реестру где-то есть их изображения.


Есть изображение с числителем 806
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10350
Репутация: 121
Доверие: 42
Сообщение Добавлено: Вс Июн 06, 2021 21:13 pm    

shoolll писал(а):
Если есть возможность надо еще сканы 2000карб 1993 с числителями 804,806 и 811.


Есть 2000 крб. - 811/99 101043
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Июн 07, 2021 07:52 am    

У меня есть несколько упаковочных лент 5000 карб. 1993 ххх/99, которые я получил с пачками банкнот по 100 штук в этом году. Для нас здесь интересны штампы с датами. Может быть что-то еще. К сожалению все что я получал раньше мною было бездумно выброшено.
Есть 3 даты
29 марта 1995 880/99 001201-001300
18 сентября 1995 года 873/99 001001-001100; 001101-001200;
28 марта 1996 840/99 001001-001100
28 марта 1996 866/99 001001-001100
Две последние упаковки получены от разных дилеров. Правда из одной страны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2014г,
Сообщения: 342
Репутация: 48
Доверие: 9
Сообщение Добавлено: Пн Июн 07, 2021 23:00 pm    

Еще одно фото из закромов 2000 карбованцев .... Smile
810/99
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Ср Июн 09, 2021 21:47 pm    

shoolll писал(а):
У меня есть несколько упаковочных лент 5000 карб. 1993 ххх/99, которые я получил с пачками банкнот по 100 штук в этом году. Для нас здесь интересны штампы с датами. Может быть что-то еще. К сожалению все что я получал раньше мною было бездумно выброшено.
Есть 3 даты
29 марта 1995 880/99 001201-001300
18 сентября 1995 года 873/99 001001-001100; 001101-001200;
28 марта 1996 840/99 001001-001100
28 марта 1996 866/99 001001-001100
Две последние упаковки получены от разных дилеров. Правда из одной страны.

Интересно... Печать купонов образца 1995г. началась с ноября, судя по датам НБУ решил прежде в оборот выпустить запасы образца 1993г.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Чт Июн 10, 2021 16:31 pm    

2000 карб 1993 Неизвестная серия 817/99 101400 и 101500
Из оборота. Спросил у продавца. Откуда? Нашел на чердаке. Были закладками в книге. Удивительно, никаких других купонов. Только эти два. А номера ровно через сотню.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пт Июн 18, 2021 07:03 am    

Добавляю 2 позиции.
500 карб 1992 866/99 016646
и 1000 карбованцев 1992 803/99 121982
У 1000 карбованцев неизвестный серийный блок 121. Похоже что это второй выпуск для 1000.

_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 117,118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041,121, 128 и 129
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Пт Июн 18, 2021 17:03 pm    

shoolll писал(а):

Добавляю 2 позиции.
и 1000 карбованцев 1992 803/99 121982
У 1000 карбованцев неизвестный серийный блок 121. Похоже что это второй выпуск для 1000.

Причём вторая разновидность - сплошные линии
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Июн 28, 2021 10:37 am    

Попросил одного коллекционера из Киева дать свои номера имеющихся у него в коллекции редких выпусков купонов.
Сам он с техникой не в ладах. Отсканировал и принес мне черно-белые сканы.
Неизвестный числитель 5000 карб 1993 877/99 001385
10000 карб 1993 058/99 066978
20000 карб 1993 037/99 563560
50000 карб 1993 004/99 451363
100000 карб 1993 004/99 001202
200000 карб 1994 081/99 001305

И сам я нашел 20000 карб 1993 004/99 563852
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Пн Июн 28, 2021 19:05 pm    

shoolll писал(а):
Попросил одного коллекционера из Киева дать свои номера имеющихся у него в коллекции редких выпусков купонов.
Сам он с техникой не в ладах. Отсканировал и принес мне черно-белые сканы.
Неизвестный числитель 5000 карб 1993 877/99 001385
10000 карб 1993 058/99 066978
20000 карб 1993 037/99 563560
50000 карб 1993 004/99 451363
100000 карб 1993 004/99 001202
200000 карб 1994 081/99 001305

И сам я нашел 20000 карб 1993 004/99 563852

По факту из известных изображений замещенок 200 000 крб. можно заключить, что первые три цифры в их номере это 000 или 001
Учитывая в каком состоянии замещенки высоких номиналов - похоже их запустили в оборот наравне с обиходными и то что их встречается мало - подавляющее большинство из оборота пустили на утилизацию
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 03, 2021 12:29 pm    

shoolll писал(а):

На NewAuction.ua появилась в продаже замещение 100000 с серией 020/99 006465
В реестре уже занесена. Продублирую картинку здесь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Дек 13, 2021 11:51 am    

[quote="shoolll"]
shoolll писал(а):

На NewAuction.ua на днях прошли 2 новые по 100 карб 1992 года.
Закрыло дырку 007.
Ищем 001, 003, 004 и 009
003 и 004 будут интересны на наличие разрыва между дробной и линейной частью. ( большой разрыв виден на 000... и 002...)

_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 007, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 0 17, 117,118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041, 128 и 129
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10350
Репутация: 121
Доверие: 42
Сообщение Добавлено: Пн Дек 13, 2021 12:16 pm    

Спасибо!

но вот у 1000 пропало 121...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2020г,
Сообщения: 160
Репутация: 24
Доверие: 4
Сообщение Добавлено: Пн Дек 13, 2021 12:26 pm    

Kinbolon писал(а):
Спасибо!

но вот у 1000 пропало 121...

Сорри.
_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 007, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 117,118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041, 121, 128 и 129
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10350
Репутация: 121
Доверие: 42
Сообщение Добавлено: Пт Дек 17, 2021 11:04 am    

Бьёрн писал(а):
Надо отметить, что замещенках 1992г. наблюдается некая закономерность.

Так у них первый блок серийного номера состоит из трех цифр, которые обязательно повторяются для банкнот замещения определенных номиналов:
_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041, 128 и 129

І.
000ххх, 002ххх, 005ххх, 006ххх, 008ххх (100 крб.), 010ххх, 011ххх и 012ххх (200 крб.), 015ххх, 016ххх, 017ххх (500 крб.), 028ххх, 030ххх, 040ххх, 041ххх (1000 крб.)

ІІ.
113ххх (100 крб.), 118ххх (500 крб.), 128ххх, 129ххх (1000 крб.), 136ххх и 137ххх (500 крб.), 146ххх (100 крб.)

Цифры в первом блоке идут по возрастанию, можно предположить что замещенки купонов, цифры у которых начинаются с 0 - это замещенки "первого тиража", а которые с 1 - "второго".


Вот такая информация вышла в табличном виде. То что было - перевелось с текста в таблицу.

Пока отталкиваемся от "блока серийного номера" замещенок, то есть по той структуре серийного номера, которые предложили DNZ и Bn.

Сколько этих "серийных блоков" для каждого номинала, какая зависимость от обычных серий - это только одному всевышнему известно! Sad

Пока очень мало материала для масштабного анализа.... Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10350
Репутация: 121
Доверие: 42
Сообщение Добавлено: Пт Дек 17, 2021 11:10 am    

И вот такие варианты получились Smile

P.S. Пока никакого вывода в голову не приходит на основании этих таблиц - повторюсь - мало материала.... Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10350
Репутация: 121
Доверие: 42
Сообщение Добавлено: Пт Дек 17, 2021 11:48 am    

И вот такая таблица появилась...

Уже с добавлением позиционного номера замещенки и распределением "серии" замещения в зависимости от номинала и типа (разновидности).

Итак, что высматривается?!?!?!?!?

1. Предположения, что диапазоны номеров для первого типа (разновидности) - 801-908 и для второго типа - 801-825 - является верным! (во втором типе больше 825 не встечались). И получается - для каждого порядкового номера обычной серии - свой позиционный номер замещенки.

2. Но вот зависимость количества обычных серий и серийных номеров замещенок не просматривается. Так для 100 купонов 1 типа имеем 4 серии, а у замещенок - уже 6 серийных блоков. Sad И так далее...
Повторюсь - сколько этих "серийных блоков" для каждого номинала, какая зависимость от обычных серий - это только одному всевышнему известно! Sad

3. Могу вот только предположить, что известные "серийные блоки" должны быть у всех позиционных номеров - то есть получится, что вся таблица будет заполнена....

4. Также видно, что пока не встречались "серии" у 500 купонов первого типа с 801 по 825 и 1000 купонов первого типа с 826 до 908.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10350
Репутация: 121
Доверие: 42
Сообщение Добавлено: Пт Дек 17, 2021 11:53 am    

И почти такая же таблица, только с разделением отдельно по типам (разновидностям)... Smile

P.S. Может что то не доглядел, что то упустил... Выношу всё это на Ваше рассмотрение и обсуждение! ДА! Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Серии и номера -> Серии и номера банкнот Украины Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи