| Автор |
Сообщение |
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1694 |
| Репутация: |
76
|
| Доверие: |
53 |
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 12:07 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Что это за штуки-гербовые марки, зачем они нужны и относятся ли к денежным знакам |
|
  |
|
 |
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
5505 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 13:37 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Гербовые марки, к Б.М.З. не относятся, это непочтовые марки, и занимаются ими филателисты. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1342 |
| Репутация: |
88
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 14:47 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Семьянин писал(а): | | Гербовые марки, к Б.М.З. не относятся, это непочтовые марки, и занимаются ими филателисты. |
вопрос не однозначный.например беззубцовые гербовые марки образца 1922 года ходили как денежные знаки, а с нашлепкой "1923" были ликвидны и 23-ем. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2005г,
| Сообщения: |
1158 |
| Репутация: |
102
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 14:50 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| В 1922г. выпускали дензнаки по дизайну гербовых, а основное назначение гербовых заключалось в том что это была госпошлина и они крепились на векселях и актовых бумагах. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 18:48 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Топикстартер задал вопрос, ответ на который предусматривает некоторое множество ответов. Если он уточнит чё хотел конкретно, то хорошо, а ежели нет, то зачем полемику разводить. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
3876 |
| Репутация: |
139
|
| Доверие: |
28 |
|
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 19:04 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Наверно, что-то подобное имеется в виду:
[Скрытый текст] |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1342 |
| Репутация: |
88
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 19:14 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| bia1982 писал(а): | Наверно, что-то подобное имеется в виду:
[Скрытый текст] |
совершенно верно. об этом и речь  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
5505 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 19:27 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anatol писал(а): | | Семьянин писал(а): | | Гербовые марки, к Б.М.З. не относятся, это непочтовые марки, и занимаются ими филателисты. |
вопрос не однозначный.например беззубцовые гербовые марки образца 1922 года ходили как денежные знаки, а с нашлепкой "1923" были ликвидны и 23-ем. |
То, были денежные знаки образца гербовой марки, сами гербовые марки в денежном обращении не учавствовали. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
716 |
| Репутация: |
65
|
| Доверие: |
50 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 04:22 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Участвовали. По крайней мере в Чите.
Наклеенные на бланк и погашенные печатью.  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 09:34 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сами по себе гербовые марки как деньги не ходили, их основное назначение - государева пошлина, например подать прошение в государево учреждение стоило 2 рубля, податель прошения оплачивал 2 рубля, на его прошения лепили гербовую марку на сумму 2 рубля, что означало что податель прошения оплатил необходимую пошлину.
В 1918 в отсутствие мелких разменных знаков отделения госбанка и казначейства на основе гербовых марок выдумывали мелкие разменные знаки и выпускали их в обращение.
Были ещё гербовые марки Хабаровского отделения Госбанка, наклееные на толстую бумагу и проштампованные на обороте, и гербовые марки Иманского казначейства
Выпуск гербовых марок Хабаровским, Читинским ОГБ и Иманским казначейством относится к 1918г. и что особенно интересно ко времени правления Советов.
На заёмных письмах Енисейского губернского союза кооперативов тоже есть гербовые марки. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2008г,
| Сообщения: |
1694 |
| Репутация: |
76
|
| Доверие: |
53 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 09:58 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Имелись ввиду гербовые марки с зубчиками. не наклеенные.
На молотке - РСФСР-23,Гербовые марки,4 тет-беша,** (номер 295370764) |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
74 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 10:04 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
На UUU (в форуме по земству) сейчас продается один лот (стоит уже 1500р), так там есть две марки которые я не могу определить относятся они к бонам или нет?
На картинке обвел красным
Не знаю ссылку на этот лот корректно приводить на форуме или нет |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
694 |
| Репутация: |
43
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 11:35 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Может быть надпечатка - это есть изменение стоимости самой гербовой марки и к деньгам прямого отношения не имеет.
У меня есть такие 5 и 25 руб. с надпечаткой "Дензнаками...". Оборотная сторона - клеевая. Очень я сомневаюсь, что подобное было в обороте. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
74 |
| Репутация: |
18
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 11:49 am
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Не понятно по марке где две надпечатки, какая из надпечаток первая Дензнакми 23 или червонных |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
594 |
| Репутация: |
67
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 14:48 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Думаю, надпечатка "денежными знаками" является лишь маркировкой новой стоимости марки при деноминации и введение в обращение нового наименования бон, но никак не свидетельствует о ее хождении в кач-ве денег. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 16:24 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
по правой 5 руб денежными знаками 1922, затем 6 копеек червонных.
.по левой .. ден знаками 1923, стало.... копеек червонных. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1342 |
| Репутация: |
88
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 18:44 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Сергей Гирик писал(а): | | Думаю, надпечатка "денежными знаками" является лишь маркировкой новой стоимости марки при деноминации и введение в обращение нового наименования бон, но никак не свидетельствует о ее хождении в кач-ве денег. |
ходили как денежные знаки и как государственные и как частные |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
5505 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 19:04 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anatol писал(а): |
ходили как денежные знаки и как государственные и как частные |
Как частные еще допукаю, а вот на счет государственных ...
Откуда такая информация? Нельзя ли поподробней?  |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 12, 2008 16:08 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anatol писал(а): |
ходили как денежные знаки и как государственные и как частные |
Где ходили? В каком каталоге обозначено? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
5505 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 12, 2008 16:10 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anatol - скажите народу правду |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
417 |
| Репутация: |
56
|
| Доверие: |
0 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 12, 2008 16:30 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Между прочим и у Рябченко полно в каталоге марок, непочтовых, гербовых, которые он ставит в один ряд с бонами. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
5505 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 12, 2008 16:35 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Рябченко, много чего в один ряд с Б.Д.З. ставит, и что ? |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2006г,
| Сообщения: |
6886 |
| Репутация: |
173
|
| Доверие: |
226 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 12, 2008 18:16 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Loko писал(а): | | Между прочим и у Рябченко полно в каталоге марок, непочтовых, гербовых, которые он ставит в один ряд с бонами. |
Колхозы Рябченковские и прочую лажу типа купоны на скидку из магазинов терпеть не можу. А в остальном каталог Рябченко хорош особливо красный. |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
1342 |
| Репутация: |
88
|
| Доверие: |
24 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 12, 2008 19:04 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Семьянин писал(а): | | Anatol писал(а): |
ходили как денежные знаки и как государственные и как частные |
Как частные еще допукаю, а вот на счет государственных ...
Откуда такая информация? Нельзя ли поподробней? |
книга "все о деньгах россии" москва изд.конкорд- пресс 1998г стр.96,97 |
|
|
|
|
|
|
Член Клуба с 2007г,
| Сообщения: |
5505 |
| Репутация: |
142
|
| Доверие: |
303 |
|
|
Добавлено: Сб Янв 12, 2008 19:28 pm
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anatol писал(а): | | книга "все о деньгах россии" москва изд.конкорд- пресс 1998г стр.96,97 |
А я книги такой не знаю  , кто автор? |
|
|
|
|
|
|
