закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Банкноты (серии) замещения купонов 1992-1994 годов
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Серии и номера -> Серии и номера банкнот Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Украина
Любитель
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Ср Мар 31, 2021 18:23 pm    

Друзья, ни у кого не сохранились публиковавшиеся в теме исследования?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Испания, Catalonia, Barcelona
Любитель
Член Клуба с 2014г,
Сообщение Добавлено: Ср Мар 31, 2021 20:28 pm    

К сожалению не сохранил. Но есть изображения банкнот замещения из этой темы, если нужно будет, обязательно выложу Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Россия, Татарстан, Нижнекамск
Старейшина Клуба
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Ср Мар 31, 2021 20:35 pm    

Бьёрн писал(а):
Друзья, ни у кого не сохранились публиковавшиеся в теме исследования?


Решили по "замещенкам пройтись"?

Исследования в принципе в текстовке все!

Если нужны фото - то наверное нужно обратиться к VladimirF. , чтобы фото передал Valera и восстановить сообщения!

Так наверное лучше будет, чтобы не дублировать!

И я свои отправлю...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Украина
Любитель
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Ср Мар 31, 2021 21:16 pm    

Kinbolon писал(а):
Бьёрн писал(а):
Друзья, ни у кого не сохранились публиковавшиеся в теме исследования?


Решили по "замещенкам пройтись"?

Исследования в принципе в текстовке все!

Если нужны фото - то наверное нужно обратиться к VladimirF. , чтобы фото передал Valera и восстановить сообщения!

Так наверное лучше будет, чтобы не дублировать!

И я свои отправлю...

Просто в 2020 году насколько помню текстово обобщили собранную по теме информацию, но коллапс с сервером её обнулил Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Украина
Любитель
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Вс Апр 18, 2021 13:48 pm    

текстовые сообщения от 17.05.2020 по 25.11.2020
[Скрытый текст]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Россия, Татарстан, Нижнекамск
Старейшина Клуба
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Ср Апр 21, 2021 20:13 pm    

Бьёрн писал(а):

Просто в 2020 году насколько помню текстово обобщили собранную по теме информацию, но коллапс с сервером её обнулил Sad


Как такового текстового обобщения не было! ДА!

Была составлена небольшая табличка! Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Украина
Любитель
Член Клуба с 2012г,
Сообщение Добавлено: Ср Апр 21, 2021 20:39 pm    

Может, кому-то пригодится 100000 1993 056/99 002445. Давно продавали на одном аукционе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Россия, Татарстан, Нижнекамск
Старейшина Клуба
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Ср Апр 21, 2021 20:46 pm    

Snertyn писал(а):
Может, кому-то пригодится. Давно продавали на одном аукционе.


Спасибо! Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Частый гость
Член Клуба с 2020г,
Сообщение Добавлено: Чт Апр 22, 2021 12:37 pm    

ОК. Выкладываю картинки где положено.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Россия, Татарстан, Нижнекамск
Старейшина Клуба
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Чт Апр 22, 2021 13:07 pm    

shoolll писал(а):
ОК. Выкладываю картинки где положено.


Спасибо! Уважаю!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Беларусь, Минская обл., Минск
Активный участник
Член Клуба с 2013г,
Сообщение Добавлено: Чт Май 13, 2021 17:34 pm    

shoolll писал(а):
ОК. Выкладываю картинки где положено.

А ведь ранее серия замещения для 10000 не была зафиксирована.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Частый гость
Член Клуба с 2020г,
Сообщение Добавлено: Пт Май 28, 2021 10:34 am    

VladimirF. писал(а):
1000 куп. 1992 г. замещённые серии – в знаменателе «99» (тип 2).

На сегодняшний день выявлено:
- 10 выпусков замещённых серий с шестизначным номером 128ХХХ
- 11 выпусков замещённых серий с шестизначным номером 129ХХХ

У всех бон замещённых серий трехзначный порядковый номер ХХХ: 001–999. Максимальный, выявленный порядковый номер – 990 (802/99 №129990).

- Замещённые серии с шестизначным номером 128ХХХ имеют числители в дробном номере (ХХХ/99): 804, 806, 807, 811, 815, 816, 817, 819, 821, 824. (см. скан)
- Замещённые серии с шестизначным номером 129ХХХ имеют числители в дробном номере (ХХХ/99): 802, 803, 808, 810, 814, 816, 818, 819, 821, 823, 824. (см. скан)

Итого, выпущено 21 замещённая серия (тип 2).
Из представленной выше информации можно сделать вывод, что каждая серия выпущена тиражом
- не более 1000 шт.!!!
Следовательно, эмиссия 1000 куп. 1992 г всех 21 замещённых серий – 21 000 шт.


В связи с появишейся новой информацией о том как TDLR печатал и отправлял в Украину купоны 1992-1993 годов я считаю, что реестр серии замещения должен быть расширен на 2, 3 или 4 колонки. Мне кажется нужно выделить в отдельную колонку все что относится банкнотам тип 1. Это редкий тип для всех выпусков 100,200,500 и 1000 купонов 1992 года.
Кроме этого 500 и 1000 купонов 1992 года надо разделить на серии 136ххх,137ххх и 128ххх,129ххх соответственно. А также я бы выделил в реестре для этих номиналов отдельную графу для номеров от ххх001 до ххх500 и от ххх501 до ххх(+1)000. Тогда заглядывая в реестр видно какие пробелы в нем существуют.
Вот сейчас я столкнулся с выпуском 1000 купонов 1992 года 816/99.
У меня есть серия 128491 и 128799. А это два отдельных тиража. И есть серия 129881. Это тоже отдельный тираж.
Раньше, когда я смотрел в реестр и видел эти несостыковки, считал что это чьи то опечатки. Оказывается нет. Такая же картина есть для 500 купонов.
Для 1993 года этой проблемы уже нет. Там замещение заканчивается номерами ххх500.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Украина
Любитель
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Пт Май 28, 2021 19:43 pm    

shoolll писал(а):
VladimirF. писал(а):
1000 куп. 1992 г. замещённые серии – в знаменателе «99» (тип 2).

На сегодняшний день выявлено:
- 10 выпусков замещённых серий с шестизначным номером 128ХХХ
- 11 выпусков замещённых серий с шестизначным номером 129ХХХ

У всех бон замещённых серий трехзначный порядковый номер ХХХ: 001–999. Максимальный, выявленный порядковый номер – 990 (802/99 №129990).

- Замещённые серии с шестизначным номером 128ХХХ имеют числители в дробном номере (ХХХ/99): 804, 806, 807, 811, 815, 816, 817, 819, 821, 824. (см. скан)
- Замещённые серии с шестизначным номером 129ХХХ имеют числители в дробном номере (ХХХ/99): 802, 803, 808, 810, 814, 816, 818, 819, 821, 823, 824. (см. скан)

Итого, выпущено 21 замещённая серия (тип 2).
Из представленной выше информации можно сделать вывод, что каждая серия выпущена тиражом
- не более 1000 шт.!!!
Следовательно, эмиссия 1000 куп. 1992 г всех 21 замещённых серий – 21 000 шт.


В связи с появишейся новой информацией о том как TDLR печатал и отправлял в Украину купоны 1992-1993 годов я считаю, что реестр серии замещения должен быть расширен на 2, 3 или 4 колонки. Мне кажется нужно выделить в отдельную колонку все что относится банкнотам тип 1. Это редкий тип для всех выпусков 100,200,500 и 1000 купонов 1992 года.
Кроме этого 500 и 1000 купонов 1992 года надо разделить на серии 136ххх,137ххх и 128ххх,129ххх соответственно. А также я бы выделил в реестре для этих номиналов отдельную графу для номеров от ххх001 до ххх500 и от ххх501 до ххх(+1)000. Тогда заглядывая в реестр видно какие пробелы в нем существуют.
Вот сейчас я столкнулся с выпуском 1000 купонов 1992 года 816/99.
У меня есть серия 128491 и 128799. А это два отдельных тиража. И есть серия 129881. Это тоже отдельный тираж.
Раньше, когда я смотрел в реестр и видел эти несостыковки, считал что это чьи то опечатки. Оказывается нет. Такая же картина есть для 500 купонов.
Для 1993 года этой проблемы уже нет. Там замещение заканчивается номерами ххх500.

Надо еще принимать во внимание что у 500 крб. кроме 136ххх и 137ххх есть 015ххх, 016ххх, 017ххх, 118ххх, а у 1000 крб. кроме 128ххх и 129ххх есть также 028ххх, 030ххх, 040ххх, 041ххх.


shoolll писал(а):

В связи с появишейся новой информацией о том как TDLR печатал и отправлял в Украину купоны 1992-1993 годов я считаю, что реестр серии замещения должен быть расширен на 2, 3 или 4 колонки.

А что это за информация? Она где-то публиковалась?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Активный участник
Член Клуба с 2008г,
Сообщение Добавлено: Пт Май 28, 2021 21:59 pm    

shoolll писал(а):
Кроме этого 500 и 1000 купонов 1992 года надо разделить на серии 136ххх,137ххх и 128ххх,129ххх соответственно. А также я бы выделил в реестре для этих номиналов отдельную графу для номеров от ххх001 до ххх500 и от ххх501 до ххх(+1)000. Тогда заглядывая в реестр видно какие пробелы в нем существуют.
Вот сейчас я столкнулся с выпуском 1000 купонов 1992 года 816/99.
У меня есть серия 128491 и 128799. А это два отдельных тиража. И есть серия 129881. Это тоже отдельный тираж.
Раньше, когда я смотрел в реестр и видел эти несостыковки, считал что это чьи то опечатки. Оказывается нет. Такая же картина есть для 500 купонов.
Для 1993 года этой проблемы уже нет. Там замещение заканчивается номерами ххх500.

а какие основания считать, что ххх499 и ххх501 это разные тиражи? Собственно и что понимать под тиражом? Раньше оперировали понятиями выпуск, лист и серия. Да, пока не найдены замещенки от ххх500 в номиналах 2к и 5к - ИМХО дело времени. Для более высоких номиналов 1993 года известны номера по всему диапазону, как и для 1992 года.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Частый гость
Член Клуба с 2020г,
Сообщение Добавлено: Сб Май 29, 2021 05:54 am    

[/quote]
Надо еще принимать во внимание что у 500 крб. кроме 136ххх и 137ххх есть 015ххх, 016ххх, 017ххх, 118ххх, а у 1000 крб. кроме 128ххх и 129ххх есть также 028ххх, 030ххх, 040ххх, 041ххх.


shoolll писал(а):


Правильно. Я об этом же. Они относятся к типу 1. По ним надо вести отдельный реестр. Тогда будет видно сколько еще пробелов в этой жизни.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Частый гость
Член Клуба с 2020г,
Сообщение Добавлено: Сб Май 29, 2021 06:01 am    

[/quote]
А что это за информация? Она где-то публиковалась?[/quote]
Я об сопроводительном документе к ящику из которого стало ясно что банкноты печатались по 500 штук и т.д. Мы это уже обсуждали в соседней теме.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Частый гость
Член Клуба с 2020г,
Сообщение Добавлено: Сб Май 29, 2021 06:15 am    

Bn писал(а):
shoolll писал(а):

а какие основания считать, что ххх499 и ххх501 это разные тиражи? Собственно и что понимать под тиражом? Раньше оперировали понятиями выпуск, лист и серия. Да, пока не найдены замещенки от ххх500 в номиналах 2к и 5к - ИМХО дело времени. Для более высоких номиналов 1993 года известны номера по всему диапазону, как и для 1992 года.


Я думаю 30 лет это достаточно большой срок. И если Вы думаете что это дело времени, можно сделать в реестре отдельную графу ххх501-ххх000 для 2000 и 5000 купонов 1993 года с огромнейшим вопросом.
Про более крупные номиналы речь не идет. Там статистики очень мало.
Слово тираж возможно я неправильно употребил. Но смысл понятен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Частый гость
Член Клуба с 2020г,
Сообщение Добавлено: Сб Май 29, 2021 16:14 pm    

shoolll писал(а):

Надо еще принимать во внимание что у 500 крб. кроме 136ххх и 137ххх есть 015ххх, 016ххх, 017ххх, 118ххх, а у 1000 крб. кроме 128ххх и 129ххх есть также 028ххх, 030ххх, 040ххх, 041ххх.


shoolll писал(а):


Правильно. Я об этом же. Они относятся к типу 1. По ним надо вести отдельный реестр. Тогда будет видно сколько еще пробелов в этой жизни.[/quote]

Вот как раз еще заполнен один пробел. Новый числитель у замещения 500 купонов 1992. Первый тип. Без пробела. 017ххх.
Считаю, что у 015ххх,016ххх и 017ххх в реестре должна быть отдельная строка. Как и у 118ххх.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Украина
Любитель
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Сб Май 29, 2021 19:05 pm    

Надо отметить, что замещенках 1992г. наблюдается некая закономерность.
Так у них первый блок серийного номера состоит из трех цифр, которые обязательно повторяются для банкнот замещения определенных номиналов:
_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041, 128 и 129
А теперь:
І.
000ххх, 002ххх, 005ххх, 006ххх, 008ххх (100 крб.), 010ххх, 011ххх и 012ххх (200 крб.), 015ххх, 016ххх, 017ххх (500 крб.), 028ххх, 030ххх, 040ххх, 041ххх (1000 крб.)
Следует отметить, что замещенки вышеупомянутых номиналов встречаются редко.
ІІ.
113ххх (100 крб.), 118ххх (500 крб.), 128ххх, 129ххх (1000 крб.), 136ххх и 137ххх (500 крб.), 146ххх (100 крб.)
Цифры в первом блоке идут по возрастанию, можно предположить что замещенки купонов, цифры у которых начинаются с 0 - это замещенки "первого тиража", а которые с 1 - "второго".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Частый гость
Член Клуба с 2020г,
Сообщение Добавлено: Вс Май 30, 2021 05:58 am    

dencoins писал(а):
К сожалению не сохранил. Но есть изображения банкнот замещения из этой темы, если нужно будет, обязательно выложу Smile

У меня к Вам просьба. Выложите утерянные изображения банкнот. Но только редкого типа. Сначала 1992 г.
_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 118,
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Украина
Любитель
Член Клуба с 2015г,
Сообщение Добавлено: Вс Май 30, 2021 08:48 am    

shoolll писал(а):
dencoins писал(а):
К сожалению не сохранил. Но есть изображения банкнот замещения из этой темы, если нужно будет, обязательно выложу Smile

У меня к Вам просьба. Выложите утерянные изображения банкнот. Но только редкого типа. Сначала 1992 г.
_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 118,
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041,

Выкладываю, какие у меня сохранились
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Частый гость
Член Клуба с 2020г,
Сообщение Добавлено: Вс Май 30, 2021 17:51 pm    

Бьёрн писал(а):
Надо отметить, что замещенках 1992г. наблюдается некая закономерность.
Так у них первый блок серийного номера состоит из трех цифр, которые обязательно повторяются для банкнот замещения определенных номиналов:
_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113 и 146;
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 118, 136 и 137;
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041, 128 и 129
А теперь:
І.
000ххх, 002ххх, 005ххх, 006ххх, 008ххх (100 крб.), 010ххх, 011ххх и 012ххх (200 крб.), 015ххх, 016ххх, 017ххх (500 крб.), 028ххх, 030ххх, 040ххх, 041ххх (1000 крб.)
Следует отметить, что замещенки вышеупомянутых номиналов встречаются редко.
ІІ.
113ххх (100 крб.), 118ххх (500 крб.), 128ххх, 129ххх (1000 крб.), 136ххх и 137ххх (500 крб.), 146ххх (100 крб.)
Цифры в первом блоке идут по возрастанию, можно предположить что замещенки купонов, цифры у которых начинаются с 0 - это замещенки "первого тиража", а которые с 1 - "второго".


Я бы разделил эти варинты на 3 части.
113ххх (100 крб.), 118ххх (500 крб.) это такой же редкий вариант как и нулевое начало. Да, скорее всего это был новый выпуск. Но эта серия скорее всего разошлась еще на фабрике.
И был выпущен последний выпуск 128ххх, 129ххх (1000 крб.), 136ххх и 137ххх (500 крб.), 146ххх (100 крб. Который бы я отнес к третьей части.
Этот выпуск оказался частично или полностью не востребован на фабрике. И его отправили в Украину после выполнения заказа. К этому времени какие-то номиналы уже изымались из обращения. И они осели в нацбанке.
Когда формировался в 1996 году альбом с купонами для реализации, эти замещенки как раз и использовали для заполнения этих альбомов, т.к. только они были в отличном состоянии. Как я уже писал в утерянной на этом сайте статье по статистике этого альбома, в нем были 100 карб 1992 и 2000 карб 1993 года наполовину из замещенок. А 500 и 1000 карб 1992 полностью из банкнот замещения. Напоминаю. Тираж был 3000 штук.
Кроме этого западные дилеры в середине 90-х активно закупали прессовые банкноты в нацбанке. И им тоже достались в основном реплейсменты. Поэтому цена на серию замещения для 500 и 1000 карбованцев долгое время была ниже простого выпуска.
Теперь про 2000 и 5000 карбованцев 1993 года. Если просмотреть реестр банкнот, то там встречаются номера только 101ххх и 001ххх. Для 2000 есть исключение -серия 814/99 105453. Хотелось бы посмотреть на нее вживую.
Через меня прошли тысячи банкнот замещения, все в прессе, которые я в основном перекупил у дилеров с Запада.Все они были последних выпусков.
Но не может такого быть, что бы на фабрике не производили замен испорченных банкнот. Значит они то же должны встречаться в потрепанном состоянии. Я на них раньше не обращал внимания. А вот сейчас наоборот, хотелось бы посмотреть на 2000 и 5000 карбованцев из оборота. Какие у них номера и серии? есть ли отличия?
Ну и напоследок. Сегодня еще попалась редкая банкнота 50000 карб 1993 042/99 459027
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Испания, Catalonia, Barcelona
Любитель
Член Клуба с 2014г,
Сообщение Добавлено: Вс Май 30, 2021 23:24 pm    

shoolll писал(а):
dencoins писал(а):
К сожалению не сохранил. Но есть изображения банкнот замещения из этой темы, если нужно будет, обязательно выложу Smile

У меня к Вам просьба. Выложите утерянные изображения банкнот. Но только редкого типа. Сначала 1992 г.
_100 карбованцев - 000, 002, 005, 006, 008, 113
_200 карбованцев - 010, 011 и 012;
_500 карбованцев - 015, 016, 017, 118,
1000 карбованцев - 028, 030, 040, 041,


Выкладываю -
1000 карбованцев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Испания, Catalonia, Barcelona
Любитель
Член Клуба с 2014г,
Сообщение Добавлено: Вс Май 30, 2021 23:32 pm    

выкладываю все имеющиеся изображения 500 карбованцев кроме 136 и 137
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Bn не в сети 
Активный участник
Член Клуба с 2008г,
Сообщение Добавлено: Пн Май 31, 2021 16:36 pm    

shoolll писал(а):
Считаю, что у 015ххх,016ххх и 017ххх в реестре должна быть отдельная строка. Как и у 118ххх.

Очень верное замечание. Только вопрос в том, какую информацию в итоге хотите получить.
Если брать статью в НиФ, то народ вообще не понял (судя по отсутствию вопросов) почему в одних случаях указывалась серия, а в других нет, хотя и там в сводных таблицах упоминались разные серии. Тот реестр нужен был для ответов на несколько вопросов, за их границами он не актуален. Отдельно собирать реестр по позиционным номерам смысла не имеет.

Если интересен тираж - нужен реестр серий;
Если интересна редкость типа и серии - нужна вся информация - и позиционный номер, и серия и порядковый номер
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Серии и номера -> Серии и номера банкнот Украины Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи