закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Двойная просечка на банкнотах РФ
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Брак
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мангол (Россия, Санкт-Петербург и область, Парголово)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 99 (179)



Сообщения: 6221
Доверие: 1029
Участие: 132

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 03:47 am    Заголовок сообщения: Двойная просечка на банкнотах РФ Ответить с цитатой

Встретил вот такое предложение! Ваша мнение "ручки" или вполне возможно? Неужто питерские просечки " ОБРАЗЕЦЪ" перекочевали на ходячку!?

Последний раз редактировалось: Мангол (Вс Июл 29, 2018 03:57 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Мангол не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Мангол (Россия, Санкт-Петербург и область, Парголово)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 99 (179)



Сообщения: 6221
Доверие: 1029
Участие: 132

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 03:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

100 рублей просечка с разных сторон!

ПыСы: В этой истории меня напряг один момент, очень уважаемый мной участник этого форума показывал мне 100 рублей с очень близким номером, но просечка там 2 рядом с правой стороны! Могу предоставить с его разрешения!


Последний раз редактировалось: Мангол (Вс Июл 29, 2018 04:12 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Мангол не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Мангол (Россия, Санкт-Петербург и область, Парголово)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 99 (179)



Сообщения: 6221
Доверие: 1029
Участие: 132

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 03:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще одни..
Вернуться к началу
Мангол не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Мангол (Россия, Санкт-Петербург и область, Парголово)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 99 (179)



Сообщения: 6221
Доверие: 1029
Участие: 132

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 03:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

100 рублей просечка рядом
Вернуться к началу
Мангол не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
bagas (Россия, Воронежская обл., Воронеж)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 14 (42)


Возраст: 37
Сообщения: 2055
Доверие: 351
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 07:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хмм, а как такое могло быть, две параллельные просечки рядом друг с другом?
И еще плохо видно просечки по бокам боны, если допустить, что лист перевернули (реверс) положили, то я думаю под микроскопом или сильной лупой нужно посмотреть в какую сторону выгибания дырочек у перфорации и перфорация должнабыть с зеркальным эффектом (перевернуты).
По другому я не могу представить как могло в штатном режиме такое произойти.
Мне кажется что это рукоблуд.

_________________
Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.
Вернуться к началу
bagas не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ВОВЧИК 58 (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2017г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 3 (21)



Сообщения: 470
Доверие: 73
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 09:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bagas писал(а):
Хмм, а как такое могло быть, две параллельные просечки рядом друг с другом?
И еще плохо видно просечки по бокам боны, если допустить, что лист перевернули (реверс) положили, то я думаю под микроскопом или сильной лупой нужно посмотреть в какую сторону выгибания дырочек у перфорации и перфорация должнабыть с зеркальным эффектом (перевернуты).
По другому я не могу представить как могло в штатном режиме такое произойти.
Мне кажется что это рукоблуд.


А рукоблуд- это как? Дома на коленке пробивку делали?
Здесь как минимум пуансон для пробивки должен быть. И размер соблюден.
А вот специально- сделать могли. Вопрос? Как потом вынести.
Листы режут и пакует машина в пачки.
Видел я такое на НЬЮШКЕ. 14.000р просят.
Сам факт интересен. Надо разбираться !
Вернуться к началу
ВОВЧИК 58 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Мангол (Россия, Санкт-Петербург и область, Парголово)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 99 (179)



Сообщения: 6221
Доверие: 1029
Участие: 132

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 09:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВОВЧИК 58 писал(а):


А рукоблуд- это как? Дома на коленке пробивку делали?
!

Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафорет думаю не проблема!!
У меня есть образец другой 100 рублевки , говорил о ней выше если хозяин разрешит выставлю ее изображение, номер через 2 цифры , а просечка в другом месте! Отсюда вопрос, на какой стадии изготовления пробивалась просечка?
Вернуться к началу
Мангол не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ВОВЧИК 58 (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2017г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 3 (21)



Сообщения: 470
Доверие: 73
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 09:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мангол писал(а):
ВОВЧИК 58 писал(а):


А рукоблуд- это как? Дома на коленке пробивку делали?
!

Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафорет думаю не проблема!!
У меня есть образец другой 100 рублевки , говорил о ней выше если хозяин разрешит выставлю ее изображение, номер через 2 цифры , а просечка в другом месте! Отсюда вопрос, на какой стадии изготовления пробивалась просечка?


Не проблема говорите? Ну ну !
Если так легко сделать пуансон- давно бы шлепали .
Захлебнулись бы тогда рукоблудное фуфло разгребать.
2х сторонку 10р уже давно на мондворе шлепают.
Скажете тоже дома делают?
Вернуться к началу
ВОВЧИК 58 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Юрий Терехов (Россия)
Член Клуба с 2014г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 33 (39)


Возраст: 57
Сообщения: 1684
Доверие: 891
Участие: 5

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 10:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мангол писал(а):
Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафарет думаю не проблема!..

Нашёл в Сети [Скрытый текст] про фальшивки – возможно, это ключ к разгадке двойной перфорации и это есть не что иное как «рукоблуд» с целью продать подороже.

_________________
Покой в душе зависит от мыслей в голове.
Вернуться к началу
Юрий Терехов не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
emercom (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2006г

Попечительский Совет Клуба


Рейтинг:
отзывы: 63 (198)


Возраст: 70
Сообщения: 4726
Доверие: 1095
Участие: 39

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий Терехов писал(а):
Мангол писал(а):
Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафарет думаю не проблема!..

Нашёл в Сети [Скрытый текст] про фальшивки – возможно, это ключ к разгадке двойной перфорации и это есть не что иное как «рукоблуд» с целью продать подороже.

В домашних условиях лазерную перфорацию сделать не возможно. Да, перфорацию, как написано в статье, еще за 2012 год, можно сделать с помощью иголок, но полностью убрать шероховатость от прокола не возможно, тут корреспондент ошибся. Убрать её можно только двумя способами - прессовкой или шлифовкой, в первом случае перфорацию практически не будет видно - отверстия закроются, во втором, будет видно наоборот очень хорошо - отверстия будут большего диаметра. Поэтому, на сегодняшний день, самый действенный способ определения фальшивок в полевых условиях это провести пальцем по оборотной стороне банкноты в месте перфорации.
То, что показано на картинках сделано на ГОЗНАКе. ДА!
Вернуться к началу
emercom не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Мангол (Россия, Санкт-Петербург и область, Парголово)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 99 (179)



Сообщения: 6221
Доверие: 1029
Участие: 132

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 10:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

emercom писал(а):
Юрий Терехов писал(а):
Мангол писал(а):
Очень склоняюсь к варианту " домашние заготовки"! Сделать пуансон или трафарет думаю не проблема!..

Нашёл в Сети [Скрытый текст] про фальшивки – возможно, это ключ к разгадке двойной перфорации и это есть не что иное как «рукоблуд» с целью продать подороже.

В домашних условиях лазерную перфорацию сделать не возможно. Да, перфорацию, как написано в статье, еще за 2012 год, можно сделать с помощью иголок, но полностью убрать шероховатость от прокола не возможно, тут корреспондент ошибся. Убрать её можно только двумя способами - прессовкой или шлифовкой, в первом случае перфорацию практически не будет видно - отверстия закроются, во втором, будет видно наоборот очень хорошо - отверстия будут большего диаметра. Поэтому, на сегодняшний день, самый действенный способ определения фальшивок в полевых условиях это провести пальцем по оборотной стороне банкноты в месте перфорации.
То, что показано на картинках сделано на ГОЗНАКе. ДА!

Если просечка в домашних условиях не возможна, остается еще один вариант , наследство от нумизматов " заказуха", где и каким способом пока загадка, но то что выполнено в хорошем исполнении это факт!!
Вернуться к началу
Мангол не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ВОВЧИК 58 (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2017г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 3 (21)



Сообщения: 470
Доверие: 73
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 10:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И я про то же самое- ГОЗНАК это делал.
Вернуться к началу
ВОВЧИК 58 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Мангол (Россия, Санкт-Петербург и область, Парголово)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 99 (179)



Сообщения: 6221
Доверие: 1029
Участие: 132

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 10:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВОВЧИК 58 писал(а):
И я про то же самое- ГОЗНАК это делал.


Это еще более усугубляет ситуацию! Не хочу! рукоблуд на госсударственом уровне!
Вернуться к началу
Мангол не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ВОВЧИК 58 (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2017г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 3 (21)



Сообщения: 470
Доверие: 73
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 10:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мангол писал(а):
ВОВЧИК 58 писал(а):
И я про то же самое- ГОЗНАК это делал.


Это еще более усугубляет ситуацию! Не хочу! рукоблуд на госсударственом уровне!


ГОЗНАК уже давно ООО...… А это часная "лавочка"
Ну вы прям как вчера родились. На бирки кирпичей глянте.
Что там написано.
Тут фишка в другом.
Если начали шлепать ФЕНТАЗИ в виде брака и продавать с наживой то это совсем другое кино!
Монеты к примеру уже давно в ходу у диллеров. 10р с орлом с 2-х сторон.
Догадываетесь я о чем ?
Вернуться к началу
ВОВЧИК 58 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
sid (Россия)
Член Клуба с 2012г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 71 (64)


Возраст: 45
Сообщения: 1948
Доверие: 469
Участие: 48

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

emercom писал(а):

В домашних условиях лазерную перфорацию сделать не возможно.

а лазерные станки для резки бумаги?

Разрешение
0,02 мм
Точность позиционирования
0,01 мм
Вернуться к началу
sid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ВОВЧИК 58 (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2017г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 3 (21)



Сообщения: 470
Доверие: 73
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sid писал(а):
emercom писал(а):

В домашних условиях лазерную перфорацию сделать не возможно.

а лазерные станки для резки бумаги?

Разрешение
0,02 мм
Точность позиционирования
0,01 мм


Купите тогда такой станок- а мы посмотрим как у вас получится.
Вернуться к началу
ВОВЧИК 58 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
sid (Россия)
Член Клуба с 2012г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 71 (64)


Возраст: 45
Сообщения: 1948
Доверие: 469
Участие: 48

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на хрена мене это?
что тут сложного - дырочек на таком станке нажечь у кого есть доступ
да сейчас любая уважающая себя рекламная мастерская имеет такой станок
Вернуться к началу
sid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
emercom (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2006г

Попечительский Совет Клуба


Рейтинг:
отзывы: 63 (198)


Возраст: 70
Сообщения: 4726
Доверие: 1095
Участие: 39

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 12:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sid писал(а):
да сейчас любая уважающая себя рекламная мастерская имеет такой станок

Она то конечно имеет, только дырочки прожигать не умеет, ну и еще кое какие тонкости есть...
Вернуться к началу
emercom не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
magsib (Франция, Provence-Alpes-Cote d'Azur, Mormoiron)
Член Клуба с 2006г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 44 (170)



Сообщения: 6978
Доверие: 524
Участие: 33

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 13:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

про мос мон двор и их рарики была публикация в ПК.
Вернуться к началу
magsib не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
sid (Россия)
Член Клуба с 2012г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 71 (64)


Возраст: 45
Сообщения: 1948
Доверие: 469
Участие: 48

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 13:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

emercom писал(а):
sid писал(а):
да сейчас любая уважающая себя рекламная мастерская имеет такой станок

Она то конечно имеет, только дырочки прожигать не умеет, ну и еще кое какие тонкости есть...

ну я думаю оператор такого станка на многое способен ДА!
Вернуться к началу
sid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
СерБ (Казахстан, Костанайская обл., Кoстанай)
Член Клуба с 2017г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 1 (8)


Возраст: 57
Сообщения: 108
Доверие: 59
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 16:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно. По монетам, на мон.дворе сделать "заказуху" не проблема. Не первый год торгуют разными "раритетами". Думаете на гос.знаке проблема? Есть спрос (за хорошие деньги), будет и "заказуха", для нас ... ДА!
Вернуться к началу
СерБ не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Юрий Терехов (Россия)
Член Клуба с 2014г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 33 (39)


Возраст: 57
Сообщения: 1684
Доверие: 891
Участие: 5

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 17:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пожалуй, не лишним будет заметить, что на новых номиналах 200 и 2.000 рублей лазерная перфорация отсутствует. КИПП-эффект, защитная нить, старый добрый ВЗ, печать метамерными красками, УФ-детекция и пр. – есть. А дырочек – нету. Всё таки наверно не зря отказались от перфорации, видимо в последние годы продырявить их как надо уже не составляет большого труда. Особенно для тех, кто на «профессиональном» уровне занимается подделкой.

P.S. Не берусь судить о «правильности» происхождения двойной перфорации – очень похоже на ГОЗНАК, может, действительно «заказуха». Но ведь фальшивки высочайшего уровня тоже один в один «гознаковские», но это уже другая история и отнюдь не ГОЗНАК.

_________________
Покой в душе зависит от мыслей в голове.
Вернуться к началу
Юрий Терехов не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
СерБ (Казахстан, Костанайская обл., Кoстанай)
Член Клуба с 2017г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 1 (8)


Возраст: 57
Сообщения: 108
Доверие: 59
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 17:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут все дело либо в "фальшивомонетничестве", либо в "порче банкнот". Сами понимаете, что за первое светит ... Ну а что-то "налепить" (или убрать) на нормальной боне - совсем другое дело
Вернуться к началу
СерБ не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Мангол (Россия, Санкт-Петербург и область, Парголово)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 99 (179)



Сообщения: 6221
Доверие: 1029
Участие: 132

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 18:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, давайте отпустим момент фальшимонетчества, для этого есть госорганы которые следят за процессом и бог им в помощь!
Вернемся к нашему вопросу, возможен вариант технологического сбоя или халатности персонала приведшему к двойной просечке? В какой момент изготовления ставится просечка, на каждом листе отдельно или пачкой?
Вернуться к началу
Мангол не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
sid (Россия)
Член Клуба с 2012г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 71 (64)


Возраст: 45
Сообщения: 1948
Доверие: 469
Участие: 48

СообщениеДобавлено: Вс Июл 29, 2018 18:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мангол писал(а):
В какой момент изготовления ставится просечка, на каждом листе отдельно или пачкой?

на сколько я понимаю, просечка это финальная стадия изготовления банкноты. один не разрезанный лист кладут в лазерный станок и жгут....далее нарезка.
Вернуться к началу
sid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Брак Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group