закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Нужны сканы Купонов-Карбованцев для книги
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 4890
Репутация: 143
Доверие: 44
Сообщение Добавлено: Сб Ноя 09, 2019 23:56 pm    

ArtNight писал(а):
Будет ли выпускаться книга на русском языке?

Если будет выпускаться на Украине, то скорее всего нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 10, 2019 01:40 am    

Albert Vokhmin писал(а):
будут ли в книге рассматриваться разновидности (ну или вариации) купоно-карбованцев по свечению под УФ и по оттенкам изображения ?

Да, этому вопросу в книге уделено внимание - по идее планируется навести изображения всех купонов в УФ и на данный момент решается вопрос как лучше сделать фото. Оттенкам купонов внимание тоже уделено, но главный вопрос чтобы при печати было бы возможным точно передать их различие в цвете.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 10, 2019 01:43 am    

ArtNight писал(а):
Будет ли выпускаться книга на русском языке?

Изначально планировалась, но будет на украинском - в книге много выдержек из архивных документов и нормативных актов (85%), поэтому был выбран язык материалов для удобства работы с ними. Выдержки из документов на русском - будут на русском.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1617
Репутация: 60
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 10, 2019 10:04 am    

напишите мне в личку, какие сканы еще нужны (и свой e-mail)
но у меня образцов и замещенок нет
также конечно надо еще и под УФ подробно все рассмотреть
например, у 200 000 карбованцев есть разновидности под УФ (хотя я раньше никогда не слышал об этом, но они у меня есть)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 10, 2019 20:53 pm    

Albert Vokhmin писал(а):
...например, у 200 000 карбованцев есть разновидности под УФ (хотя я раньше никогда не слышал об этом, но они у меня есть)

Насколько я знаю большая часть "разновидностей по УФ" того времени объяснялось обычно низким качеством УФ-печати (в плане сильно/слабо светится и т.п.)
Или речь о разновидностях именно с кардинальными отличиями? (шрифт, размер, местоположение меток)?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1617
Репутация: 60
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Пн Ноя 11, 2019 20:33 pm    

да, согласен
просто там некоторые элементы светятся, а некоторые нет.
И непонятно, чем это вызвано.
то ли УФ краска стала хуже, то ли так задумали изменить дизайн УФ рисунка.
позже скину фотографии
если смогу их сделать под УФ нормальные
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 210
Репутация: 46
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 11:23 am    

Я проанализировал в УФ сотни бон 1- 100 куп. (только в UNC) и пришел к выводу, что проявляется четкая
их градация по свечению в УФ.
Боны 1-100 куп. в УФ имеют различные разновидности "золотого свечения" поля аверса
и соответствующей номиналу цифры "1-100" в центре аверса (см. сканы)
Условно можно разделить разновидности бон по «золотому свечению» на 3 типа:
- Тип-1 - БЕЗ ЗОЛОТОГО СВЕЧЕНИЯ
- Тип-2 - слабое свечение
- Тип-3 - сильное свечение,

Тип-1 встречается крайне РЕДКО!!!
Можно предположить, что Тип-1 - это были самые первые выпуски купонов.
Потом Уф-защита была усилена - Тип-2 и Тип-3.
В Уф можно выявить и некоторые принципиальные различия в цвете бумаги (например 100 куп.) и
цвете рисунка (10 куп.)
(Для УФ-контроля использовалась стационарная (220в) УФ-лампа
мощностью 2Х6 W)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 12:10 pm    

VladimirF. писал(а):
Я проанализировал в УФ сотни бон 1- 100 куп. (только в UNC) и пришел к выводу, что проявляется четкая
их градация по свечению в УФ.
Боны 1-100 куп. в УФ имеют различные разновидности "золотого свечения" поля аверса
и соответствующей номиналу цифры "1-100" в центре аверса (см. сканы)
Условно можно разделить разновидности бон по «золотому свечению» на 3 типа:
- Тип-1 - БЕЗ ЗОЛОТОГО СВЕЧЕНИЯ
- Тип-2 - слабое свечение
- Тип-3 - сильное свечение,

Тип-1 встречается крайне РЕДКО!!!
Можно предположить, что Тип-1 - это были самые первые выпуски купонов.
Потом Уф-защита была усилена - Тип-2 и Тип-3.
В Уф можно выявить и некоторые принципиальные различия в цвете бумаги (например 100 куп.) и
цвете рисунка (10 куп.)
(Для УФ-контроля использовалась стационарная (220в) УФ-лампа
мощностью 2Х6 W)


Относительно предположения о 1-м типе без свечения не соглашусь - согласно условиям договора НБУ с французами именно свечение цифры и поля за ней + КРБ на краю в УФ-лучах было предусмотрено как элемент защиты купона от подделок.
Отсутствие или слабое свечение УФ-элементов на купонах на мой взгляд можно объяснить следующим:
во-первых тем, что купоны печатались не только ИСБ, но по подряду и другими фабриками (договор прямо предусматривал такой вариант);
во-вторых, незначительными изменениями в рецептуре красок, в результате чего на некоторых купонах УФ-элементы "тускнее" в УФ-лучах, а на других наоборот ярче;
в-третьих, нельзя исключать, что в какой-то момент в процессе печати купонов на линии закончилась УФ-краска и некоторая партия купонов была отпечатана без нее (следует учитывать, что в процесс печати купонов были привлечены фирмы не специализирующиеся конкретно на печати дензнаков (ИСБ к примеру печатала билеты для нацлотереи Франции)).
Поэтому вариации в наличии или свечении УФ-элементов появились в процессе печати, т.к. договор НБУ с ИСБ имел четкий пункт о характеристиках защиты купонов: цифра номинала, поле за ней и цифра номинала с буквами КРБ на краю купона. Как-то так...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 210
Репутация: 46
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 14:02 pm    

Согласен с Вами. По контракту должны были выпускать купоны с установленными нормами УФ-защиты. Но не все и не всегда соблюдали эти нормы. Т.е. выпускали фактически БРАК. Но, явно является фактом то, что такие 3 типа по разновидностям «золотого свечения» реально существуют. Поэтому, думаю, нельзя на этот факт не обращать внимания. Тип-1, в таком случае можно считать явным БРАКОМ. И он встречается очень редко! Я, например, купил более 100 шт. 100 куп ( в основном на eBay и на Украине ) у всех продавцов, которые продавали такие боны и
из всего этого количества мне попалось только 2 боны Тип-1!!!
25 куп. Тип-1 пока не нашел. Но у 25 куп. есть другой, совершенно экзотический тип УФ-свечения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 15:55 pm    

VladimirF. писал(а):
Согласен с Вами. По контракту должны были выпускать купоны с установленными нормами УФ-защиты. Но не все и не всегда соблюдали эти нормы. Т.е. выпускали фактически БРАК. Но, явно является фактом то, что такие 3 типа по разновидностям «золотого свечения» реально существуют. Поэтому, думаю, нельзя на этот факт не обращать внимания. Тип-1, в таком случае можно считать явным БРАКОМ. И он встречается очень редко! Я, например, купил более 100 шт. 100 куп ( в основном на eBay и на Украине ) у всех продавцов, которые продавали такие боны и
из всего этого количества мне попалось только 2 боны Тип-1!!!
25 куп. Тип-1 пока не нашел. Но у 25 куп. есть другой, совершенно экзотический тип УФ-свечения.

Все верно, при наличии четких параметров купонов в договоре, любые вариации отличные от прописанных в нем являются технологическим браком при печати и их незначительное количество лишь это подтверждает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 169
Репутация: 60
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 20:44 pm    

VladimirF. писал(а):
Но у 25 куп. есть другой, совершенно экзотический тип УФ-свечения.

А можно на эту экзотику посмотреть?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 2791
Репутация: 81
Доверие: 228
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 21:58 pm    

VladimirF. писал(а):
...(Для УФ-контроля использовалась стационарная (220в) УФ-лампа мощностью 2Х6 W)

Тут ещё какое дело...
А длина волны на этой лампе какая? Процент паразитарной засветки видимым светом?
Уверены, что если посветить только ультрафиолетом (без засветки) с длиной волны четко соответсвующей банковским требованиям, не будут обнаруживаться следы краски, там где её сейчас не видно?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 744
Репутация: 52
Доверие: 22
Сообщение Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 22:51 pm    

VladimirF. писал(а):

25 куп. Тип-1 пока не нашел.

Думаю именно речь о нем - 25 купонов - ни цифры ни поле за ними золотистым не светятся.
Для сравнения 25 купонов где все "в порядке"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 210
Репутация: 46
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 00:23 am    

Бьёрн писал(а):
VladimirF. писал(а):

25 куп. Тип-1 пока не нашел.

Думаю именно речь о нем - 25 купонов - ни цифры ни поле за ними золотистым не светятся.
Для сравнения 25 купонов где все "в порядке"


И все-таки она есть (Тип-1)!!! Сильно радуюсь СПАСИБО.что показали Уважаю! Уважаю! Уважаю!
Буду продолжать поиски, чтобы иметь такую же.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 210
Репутация: 46
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 09:48 am    

ceratops писал(а):
VladimirF. писал(а):
Но у 25 куп. есть другой, совершенно экзотический тип УФ-свечения.

А можно на эту экзотику посмотреть?

Вот эта "экзотика". Назовем ее Тип-2-Х, так как при обычном освещении цвет соответствует Тип-2 (сиреневый). А вот при УФ
Тип-2-Х принципиально отличается от Тип-2. Тип-2-Х, как мне кажется, по цвету краски в УФ соответствует тому, что представил Бьёрн, но только имеет явно выраженное "золотое свечение"!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 210
Репутация: 46
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 09:53 am    

А вот как выглядят 25 куп. 1991 г. Тип-2 и Тип-3 при обычном освещении и в УФ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 210
Репутация: 46
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 18:07 pm    

Хочу предоставить собранную информацию по замещенным серия купонов Украины.

100 куп. 1992 г. замещенные серии – в знаменателе «99»
Известно 6 выпусков бон 100 куп. 1992 г замещенных серий (Тип1) с числителем: №804, 817, 818, 819, 823, 824 (см. скан)

Все выпуски замещенных серий имеют одинаковые первые три цифры в шестизначном номере - 146ХХХ . Т.е. у всех бон замещенных серий трехзначный порядковый номер: 146001-146500 (Максим. выявленный порядковый номер -146478 )
Следовательно, выпущено крайне ограниченное количество бон каждой серии- не более 500 шт.!!!

Эмиссия 100 куп. всех 6-ти замещенных серий (Тип 1) – 3 000 шт.

СПРАВКА:
Тип 1 - есть интервал (пробел) между дробной серией и порядковым номером,
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 210
Репутация: 46
Доверие: 19
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 18:18 pm    

500 куп. 1992 г. замещенные серии – в знаменателе «99»

Известно 19 выпусков бон 500 куп. 1992 г замещенных серий (Тип2)
с числителем: 801-807, 809, 811-819, 821, 822, 825

Все выпуски замещенных серий имеют одинаковые первые три цифры
в шестизначном номере - 136ХХХ или - 137ХХХ (см. скан). Поэтому выпущено крайне ограниченное количество бон каждой замещенной серии- не более 1 000 шт!

Эмиссия 500 куп. 1992 г всех 19-ти замещенных серий (Тип 2) – 19 000 шт.

СПРАВКА:
Тип 2 - нет интервала (пробела) между дробной серией и порядковым номером

Аналогичная информация у меня есть по замещенным сериям 1000 куп.1992 г, 2000, 5000 куп. 1993 г. Если есть интерес - могу выставить
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 2721
Репутация: 87
Доверие: 73
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 18:26 pm    

VladimirF. писал(а):
Хочу предоставить собранную информацию по замещенным серия купонов Украины.

А зачем тогда мы [Скрытый текст] создаём?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1617
Репутация: 60
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 18:27 pm    

выкладываю, что у меня есть (с вариациями по оттенкам печати)

некоторые вариации тут уже ранее публиковали

5 крб. 1991
лицевая и оборотная стороны
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1617
Репутация: 60
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 18:32 pm    

3 крб. 1991
лицевая и оборотная стороны
тут различия не так уж сильно заметны
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1617
Репутация: 60
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 18:38 pm    

25 крб. 1991
синяя и сиреневая, которую тут обсуждали ранее
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10343
Репутация: 120
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 18:38 pm    

VladimirF. писал(а):
Хочу предоставить собранную информацию по замещенным серия купонов Украины.

100 куп. 1992 г. замещенные серии – в знаменателе «99»
Известно 6 выпусков бон 100 куп. 1992 г замещенных серий (Тип1) с числителем: №804, 817, 818, 819, 823, 824


Известно 15 выпусков!

VladimirF. писал(а):
500 куп. 1992 г. замещенные серии – в знаменателе «99»

Известно 19 выпусков бон 500 куп. 1992 г замещенных серий (Тип2)
с числителем: 801-807, 809, 811-819, 821, 822, 825


Известно 27 выпусков!

*** А аукционах видел Вашу информацию по замещенным сериям - но всё забывал поправить! Замещённые серии по тихоньку всплывают всё новые и новые! И все выкладываются на этом форуме!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2013г,
Сообщения: 1617
Репутация: 60
Доверие: 50
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 18:41 pm    

100 крб. 1992
оборотные стороны практически не отличаются
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2015г,
Сообщения: 10343
Репутация: 120
Доверие: 76
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 18:44 pm    

Valera писал(а):
VladimirF. писал(а):
Хочу предоставить собранную информацию по замещенным серия купонов Украины.

А зачем тогда мы [Скрытый текст] создаём?


Приведённая ссылка тов. Valera на Онлайн-свод думаю будет очень полезна!!! Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
Страница 2 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи