закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
Альманах
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Библиотека коллекционера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чук и Гек (Москва)
Член Клуба с 2010г
Предупреждений : 1

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 7 (28)


Возраст: 62
Сообщения: 448
Доверие: 107
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Пт Янв 04, 2013 20:08 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вы не совсем нас поняли, коллега.
Выше было сказано, что каталог хорош, читайте внимательнее. Но мы помним, что в русской азбуке рядом с такой буквой "И "нарисована Иголка. Можно нарисовать Ишака (не путать с Аслом).
При всех перечисленных регалиях Нилыч в русской азбуке --не авторитет

_________________
=Косой,ты плавать умеешь?
=Куда плавать?
Вернуться к началу
Чук и Гек не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
mirage (Fort Worth)
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 13 (67)


Возраст: 55
Сообщения: 1740
Доверие: 35
Участие: 20

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2013 01:07 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Федот писал(а):
IgorR писал(а):
Издание заинтересовало.

Практический вопрос, как корреспондируют данные из таблиц (Своднoго реестра ассигнаций и кредитных билетов, выпущенных в 1787-1896 г.г.) в альмахе,
или вернее проводил ли кто-либо сверку с данными из таблиц справочника Ф.Ф. Иванкина ?

Игорь !
В реестре данные из справочных таблиц присутствуют.
Сверку проводили с Сашей весной.
(стыковали собранный материал)
Не знаю, данные какого времени готовились редактором в
опубликованный реестр, но в настоящее время, при очередной сверке, возможны дополнения и изменения цифр в сторону увеличения. Особенно по мелким номиналам старины.


Федот Феотыч,если знак полностью ипорчен в результате реставрации-помыт,подрезан,он все равно вноситься в таблицы,как существующий?
Вернуться к началу
mirage не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (194)


Возраст: 69
Сообщения: 7950
Доверие: 348
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2013 02:26 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

mirage писал(а):
Федот писал(а):
IgorR писал(а):
Издание заинтересовало.

Практический вопрос, как корреспондируют данные из таблиц (Своднoго реестра ассигнаций и кредитных билетов, выпущенных в 1787-1896 г.г.) в альмахе,
или вернее проводил ли кто-либо сверку с данными из таблиц справочника Ф.Ф. Иванкина ?

Игорь !
В реестре данные из справочных таблиц присутствуют.
Сверку проводили с Сашей весной.
(стыковали собранный материал)
Не знаю, данные какого времени готовились редактором в
опубликованный реестр, но в настоящее время, при очередной сверке, возможны дополнения и изменения цифр в сторону увеличения. Особенно по мелким номиналам старины.


Федот Феотыч,если знак полностью ипорчен в результате реставрации-помыт,подрезан,он все равно вноситься в таблицы,как существующий?

Да Юрий, в статистические списки старины и ассигнаций вношу сохранившиеся знаки в любом состоянии. Тем более, отреставрированные редкие ассигнации и кредитные билеты с не часто встречающимися подписями. Главное, чтобы на подлинной бумаге сохранились год выпуска, подпись и литеры с номером. Все эти данные нужны для дальнейшего изучения и обобщения сохранившейся старины. Главное, чтобы над банкнотой не поработали "мастера" по замене буковок, циферек, а то и подписей.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Al-r (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 26 (117)



Сообщения: 2025
Доверие: 442
Участие: 108

СообщениеДобавлено: Сб Янв 05, 2013 18:24 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Чук и Гек писал(а):

При всех перечисленных регалиях Нилыч в русской азбуке --не авторитет


Возможно. На это он вроде и не претендует. Потому что речь о тюркизме.

Но вот только хивинские или бухарские узбеки, с подачи которых и попало к Кардакову по-разному написанное ими слово "танга" на знаках (тингов, тинга, тенгов, теньгов, тэньгов, тиигов, тnгов) - уж совершенно точно знатоками русской словестности не являлись.
И в Хорезме и в Бухаре денежная единица называлась одинаково и поэтому нет никаких оснований повторять ошибки старых каталогов, которые хивинские деньги называют "тинга", а бухарские - "теньга". Эти каталоги в свою очередь повторяли ошибки русского написания слова "танга" малограмотных (в русском языке) изготовителей денежных знаков.

К слову сказать, подобных неточностей у Кардакова не одна. Например, ещё он спутал имя бухарского эмира, при котором происходила описываемая им эмиссия.
Вернуться к началу
Al-r не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Чук и Гек (Москва)
Член Клуба с 2010г
Предупреждений : 1

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 7 (28)


Возраст: 62
Сообщения: 448
Доверие: 107
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 16:49 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дабы не плодить узкие темы, дозвольте задать здесь спецвопрос:
Al-r, насколько часто вам попадались туркестанские сотки с точкой после "1919"? Какова статистика? Бумага достаточно редкая и интересная.
Как человека, погруженного в регион, интересно и мнение уважаемого Каракумова
(приводим картинку с дружеского сайта)

_________________
=Косой,ты плавать умеешь?
=Куда плавать?
Вернуться к началу
Чук и Гек не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Семьянин (Москва)
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 39 (136)


Возраст: 48
Сообщения: 5506
Доверие: 228
Участие: 29

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 17:36 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Упссс. Тема вообще не моя. Залез в свои "закрома", а у меня именно такая сотка "с точкой" серия АД
_________________
Если время - деньги, значит, наше время еще не пришло.
Вернуться к началу
Семьянин не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Гоголь (Москва)
Член Клуба с 2008г

Почётный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 28 (90)


Возраст: 65
Сообщения: 2923
Доверие: 530
Участие: 30

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 18:08 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

100 р с точкой Сер БЖ АИ
Вернуться к началу
Гоголь не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Avionik (г. Уфа)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 30 (66)


Возраст: 57
Сообщения: 2316
Доверие: 281
Участие: 21

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 18:27 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну если про точку заговорили, то у меня 100 руб. АЕ и АЖ обе с точкой после даты.
Вернуться к началу
Avionik не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Чук и Гек (Москва)
Член Клуба с 2010г
Предупреждений : 1

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 7 (28)


Возраст: 62
Сообщения: 448
Доверие: 107
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 18:57 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Уже какая-то статистика:
АД, АЕ, АЖ, АИ.
БЖ.
ВГ.

Остальные литеры без точки Very Happy

_________________
=Косой,ты плавать умеешь?
=Куда плавать?
Вернуться к началу
Чук и Гек не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Гоголь (Москва)
Член Клуба с 2008г

Почётный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 28 (90)


Возраст: 65
Сообщения: 2923
Доверие: 530
Участие: 30

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 19:01 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Это еще под вопросом
Вернуться к началу
Гоголь не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Avionik (г. Уфа)
Член Клуба с 2010г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 30 (66)


Возраст: 57
Сообщения: 2316
Доверие: 281
Участие: 21

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 19:59 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Чук и Гек писал(а):
Уже какая-то статистика:
АД, АЕ, АЖ, АИ.
БЖ.
ВГ.

Остальные литеры без точки Very Happy


Посмотрел сейчас в Каталоге:
серия ВВ - с точкой
[Скрытый текст]

серия ВИ - без точки
[Скрытый текст]
Вернуться к началу
Avionik не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
emercom (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2006г

Попечительский Совет Клуба


Рейтинг:
отзывы: 57 (171)


Возраст: 67
Сообщения: 3989
Доверие: 690
Участие: 39

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 20:00 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

У меня без точки БА и БЗ.
С точкой - ББ,БД,АД,
Вернуться к началу
emercom не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Каракумов 
Член Клуба с 2008г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 7 (56)


Возраст: 59
Сообщения: 619
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 20:34 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Чук и Гек писал(а):
Дабы не плодить узкие темы, дозвольте задать здесь спецвопрос:
Al-r, насколько часто вам попадались туркестанские сотки с точкой после "1919"? Какова статистика? Бумага достаточно редкая и интересная.
Как человека, погруженного в регион, интересно и мнение уважаемого Каракумова
(приводим картинку с дружеского сайта)


Это вопрос к Александру. Бонами сейчас интересуюсь мало, особенно разновидностями. У меня больше краеведческие интересы выпуска бон нашего региона. Где их печатали, как, кто итд. И не только боны. Все наверно знают, что в Ташкенте во время Великой Отечественной печатали деньги и мало кто знает, что и чеканили монету. Документальных подтверждений чеканки монет пока найти не удалось . Вот найти ответы на такие вопросы мне интереснее, чем знать статистику разновидностей. Разновидностями наелся когда работал над каталогом монет Узбекистана.
Вернуться к началу
Каракумов не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Чук и Гек (Москва)
Член Клуба с 2010г
Предупреждений : 1

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 7 (28)


Возраст: 62
Сообщения: 448
Доверие: 107
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 21:23 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Cтатистика:
АД, АЕ, АЖ, АИ.
ББ, БВ; БД, БЖ.
ВВ, ВГ
ГГ

Николай Васильевич, остальные литеры без точки
БВ; ГГ с подачи Gennady65

_________________
=Косой,ты плавать умеешь?
=Куда плавать?


Последний раз редактировалось: Чук и Гек (Чт Фев 07, 2013 21:26 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Чук и Гек не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Гоголь (Москва)
Член Клуба с 2008г

Почётный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 28 (90)


Возраст: 65
Сообщения: 2923
Доверие: 530
Участие: 30

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 21:49 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

ВИ БЕ БЗ БК -без точки
Вернуться к началу
Гоголь не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Al-r (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 26 (117)



Сообщения: 2025
Доверие: 442
Участие: 108

СообщениеДобавлено: Пт Фев 01, 2013 00:22 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Чук и Гек писал(а):
Дабы не плодить узкие темы, дозвольте задать здесь спецвопрос:
Al-r, насколько часто вам попадались туркестанские сотки с точкой после "1919"? Какова статистика? Бумага достаточно редкая и интересная.

Забегаете Вы вперёд, уважаемые Чук и Гек.
Тема туркбон мной подготовлена и планируется к выпуску отдельной книгой. На сегодняшний день у меня в базе несколько тысяч не повторяющихся знаков. Я выявил закономерности по первым и вторым литерам; по бумаге и разновидностям клише и подписей, которые ещё нигде не описаны. Понятны редкости по подписям и по выпускам.
Что касается данной сотни, то главное в ней не точка, а то, что реверс на 1919 годе встречается в двух вариантах клише - главное отличие по клише я указал внизу.
Причём если сравнить оборотные стороны 100 рублей Ташкента и Туркестана за 1918 год, то тоже можно увидеть эту разницу в клише реверса (кроме прочих явных известных отличий).
По статистике, не вдаваясь в детали (всё расскажу в книге - там же ещё по бумаге и по воде есть вариации) в 1919 году - все "А..." "с точкой"; "Б...", "В..", "Г..." - так и так. Это зависело от начала или конца серии, а так же от того, где печатали знак (было несколько машин).
Знак относительно остальных туркбон совсем не редкий, я даже бы сказал частый. Он редок только с первой литерой "Г..." и с некоторыми кассирами литер "А.." и "В..."

В принципе, лучше было бы создать новую тему, а здесь обсуждать лишь статьи из Альманаха.
Вернуться к началу
Al-r не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Чук и Гек (Москва)
Член Клуба с 2010г
Предупреждений : 1

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 7 (28)


Возраст: 62
Сообщения: 448
Доверие: 107
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Пт Фев 01, 2013 20:26 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вот этот-то левый картуш и в точности выполненная под него подводочная сетка и поразили наше воображение. И из восьми наших соток 1919 только одна -- с точкой (кстати, точка и на лицевой стороне).
Однако, умолкаем надолго: эта тема только для Альманаха

_________________
=Косой,ты плавать умеешь?
=Куда плавать?
Вернуться к началу
Чук и Гек не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Gennady65 (Кемерово)
Член Клуба с 2009г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 14 (50)



Сообщения: 2097
Доверие: 243
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Чт Фев 07, 2013 03:22 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да, у меня на 100 руб. 1919 г. серии БВ 8320 точки после даты стоят на лицевой и оборотной сторонах.
На серии ГГ 800 точка только на оборотной стороне
Вернуться к началу
Gennady65 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Al-r (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 26 (117)



Сообщения: 2025
Доверие: 442
Участие: 108

СообщениеДобавлено: Пт Фев 08, 2013 17:32 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Gennady65 писал(а):
Да, у меня на 100 руб. 1919 г. серии БВ 8320 точки после даты стоят на лицевой и оборотной сторонах.
На серии ГГ 800 точка только на оборотной стороне


Любопытно, что 100 рублей 1919 года выпуска "Г..." у меня в списке есть только в таком сочетании - "ГГ" . И редкий это выпуск - мне известно знаков с этой литерой меньше 10 штук вместе с Вашим.
В доле от общего числа 100 рублей 1919 года - это в районе 1-2%.
Вернуться к началу
Al-r не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Gennady65 (Кемерово)
Член Клуба с 2009г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 14 (50)



Сообщения: 2097
Доверие: 243
Участие: 15

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2013 18:27 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Даю скан 100 руб. серии ГГ 800
Вернуться к началу
Gennady65 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
zema (Россия)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 13 (44)


Возраст: 38
Сообщения: 679
Доверие: 124
Участие: 11

СообщениеДобавлено: Сб Мар 29, 2014 17:50 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вроде Хорезм, но в Альманахе не нашел


_________________
Только BMW
Вернуться к началу
zema не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Al-r (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 26 (117)



Сообщения: 2025
Доверие: 442
Участие: 108

СообщениеДобавлено: Сб Мар 29, 2014 18:21 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

zema писал(а):
Вроде Хорезм, но в Альманахе не нашел


Упомянул я его, упомянул...
В предисловии к каталогу.
Вернуться к началу
Al-r не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zema (Россия)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 13 (44)


Возраст: 38
Сообщения: 679
Доверие: 124
Участие: 11

СообщениеДобавлено: Сб Мар 29, 2014 19:12 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ясно
_________________
Только BMW
Вернуться к началу
zema не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Al-r (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 26 (117)



Сообщения: 2025
Доверие: 442
Участие: 108

СообщениеДобавлено: Сб Мар 29, 2014 20:51 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Имитация букв и орнамента позволяют предположить, что вероятнее всего, это фальшак в ущерб обращению.
Вернуться к началу
Al-r не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zema (Россия)
Член Клуба с 2010г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 13 (44)


Возраст: 38
Сообщения: 679
Доверие: 124
Участие: 11

СообщениеДобавлено: Пн Мар 31, 2014 12:20 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Al-r писал(а):
Имитация букв и орнамента позволяют предположить, что вероятнее всего, это фальшак в ущерб обращению.

Для подрыва рынка?

_________________
Только BMW
Вернуться к началу
zema не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Библиотека коллекционера Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group