закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
Аверс-Реверс
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Бонистика-Клуб -> "ISES" - Международное сообщество " Система Эсперанто"
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tislenko (Россия, Брянская обл., Брянск)
Член Клуба с 2006г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 37 (119)


Возраст: 45
Сообщения: 4614
Доверие: 393
Участие: 124

СообщениеДобавлено: Вс Фев 21, 2010 15:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему Вы не допускаете того, что Денисов может быть не прав?
_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець
Всегда актуальная таблица Свода буквенных серий в ходячих банкнотах России 1997-2014 гг
[Скрытый текст]
Вернуться к началу
tislenko не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
RFreeman (Рига)
Член Клуба с 2008г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 9 (22)


Возраст: 37
Сообщения: 614
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Фев 21, 2010 15:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В случае с царскими, я бы лицевой считал ту сторону, где находится текст: "Гос.Банк разменивает...". Этот текст по сути определяет статус банкноты и в принципе должен быть на лицевой стороне.
Вернуться к началу
RFreeman не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Dimon (США)
Член Клуба с 2007г

Попечительский Совет Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 25 (134)



Сообщения: 4525
Доверие: 224
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Фев 21, 2010 17:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Treeny писал(а):
Например если брать каталог Денисова то у банкноты 25 рублей 1909 г [Скрытый текст] лицевая именно там, где портрет.

Вданном случае я тоже считаю что лицевая та сторона, которая наиболее информативнаSmile Но ведь Денисов откуда то взял что лицевая именно та где портретSmile (хотя может он просто не хотел обидеть царя (пускай даже и бывшего), сказав что он на оборотной сторонеSmile)

Такая же проблема и с 100 рублей 1910 (портрет Екатерины II) и 500 рублей 1912 (Портрет Нетра I)

Если лицевую определять по нашему списку, то получается что Денисов не прав. А если прав, то эти боны - исключение из правилSmile
)


Treeny -
1) в самом начале темы уже подымали вопрос - "об информативности" -
Это не показатель - для стандартизации.
2) На данный момент - "не существует никаких каталогов" Smile , ни Денисова, ни Краузе - НИКОГО - с кем что-то сравнивают.
Предпринимается уникальная попытка начать всё с "белого листа". Поэтому такие сравнения неуместны.( в контексте нашей темы)

Оффтопик
Я с большим уважением отношусь к любому каталогу, независимо от имени автора, и только по одной причине - человек РАБОТАЛ над ним, а труд надо уважать. Уважаю!
Другое дело, что многие из этих существующих каталогов( или "систем классификации") противоречат друг другу. Каждый автор по своему видит проблему.
От этого "страдаем" мы с вами - те, кто пользуется их "трудами".
Вот по этой причине и был начат проект "Эсперанто"
Данная тема - это одна из его основополагающих частей.

_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)


Последний раз редактировалось: Dimon (Вс Фев 21, 2010 23:29 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Dimon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 13 (207)


Возраст: 71
Сообщения: 8118
Доверие: 555
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Вс Фев 21, 2010 17:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги !
Любое государство, выпускающее в обращение банкноту или серию банкнот, для знакомства населения с новыми денежками выпускает буклет с изображением образцов обеих сторон этих денежек. Центробанк (имитент) в буклетах описывает вначале лицевую сторону банкноты, затем оборотную. Государство буклетом Центробанка показывает, где что находится и расставляет все по своим местам. Так было вначале денежного обращения, так происходит и сейчас.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Dimon (США)
Член Клуба с 2007г

Попечительский Совет Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 25 (134)



Сообщения: 4525
Доверие: 224
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Вс Фев 21, 2010 23:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Федот писал(а):
Уважаемые коллеги !
Любое государство, выпускающее в обращение банкноту или серию банкнот, для знакомства населения с новыми денежками выпускает буклет с изображением образцов обеих сторон этих денежек. Центробанк (имитент) в буклетах описывает вначале лицевую сторону банкноты, затем оборотную. Государство буклетом Центробанка показывает, где что находится и расставляет все по своим местам. Так было вначале денежного обращения, так происходит и сейчас.

Уважаемый ФФ ,
Это всё так, но хотелось бы услышать Ваше мнение по существу вопроса.
Центробанки- нам не указ. Smile

_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)


Последний раз редактировалось: Dimon (Пт Апр 02, 2010 18:27 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Dimon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
TLS (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 16 (69)


Возраст: 64
Сообщения: 538
Доверие: 343
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 03:29 am    Заголовок сообщения: Определение лицевой стороны банкнот Ответить с цитатой

К сожалению, не являюсь знатоком мировых валют, так как специализируюсь на постсоветском пространстве, поэтому попытался обобщить практику определения лицевой стороны по банкнотам бывших республик СССР.
Если есть не кардинальные возражения и добавления, просьба аргументировать, желательно со сканами. Будем размышлять, добавлять и т.п.

"При определении лицевой и оборотной сторон банкнот следует руководствоваться их официальным описанием, приводимым эмитентами.
Обобщенные признаки лицевой стороны приведены в предлагаемом определении.
ЛИЦЕВАЯ сторона банкноты определяется:
1.Расположением на ней названия государства (Украина, в том числе и купоны), независимо от расположения на оборотной стороне названия эмитента.

Исключение, вернее ошибку на стадии разработки валюты, составляют молдавские леи 1-го выпуска, где название республики указано на оборотной стороне. Последующие выпуски приведены в соответствие с общепринятыми правилами.

2.При наличии названия государства на обеих сторонах банкноты (тыйыны Киргизии) дополнительными признаками лицевой стороны являются присутствующие на одной их сторон (в порядке убывания значимости):
2.1.Портрет главы государства.
2.2.Герб и флаг государства.
2.3.Подписи должностных лиц.
2.4.Серийный номер банкноты.

Примечания:
1.Наличие дополнительных признаков при отсутствии названия государства не дает оснований считать сторону лицевой (герб Казахстана на тиынах и первых выпусках тенге). В данном случае следует руководствоваться пунктом 3 и 4.
2.Наличие флага государства без одновременного размещения вместе с ним герба не дает основания считать сторону лицевой (таджикские рублы и сомони).

3.При отсутствии на банкноте названия государства, определяющим признаком лицевой стороны банкноты является расположение на одной из сторон названия официального эмитента валюты (Банк России), в том числе совмещенное с названием денежного знака (Билет Банка России, Билет НБРБ).
4.При расположении названия эмитента с обеих сторон банкноты (Эстония, Казахстан), дополнительными признаками определяющими лицевую сторону, являются (в порядке убывания значимости):
4.1. Портрет главы государства (туркменские манаты, китайские юани).
4.2.Не менее ДВУХ символов государственности: герб + флаг.

Примечание:
1.Лицевой стороной банкнот Казахстана 2006 г., по официальному описанию, является сторона с гербом и флагом Казахстана, несмотря на наличие на оборотной подписи и эмблемы НБРК.
2.Лицевой стороной тенге первого выпуска является сторона с подписью и номером, несмотря на изображение герба Казахстана на оборотной стороне.

4.3.Подписи должностных лиц (Армения, Киргизия - первые выпуски).
4.4.Серийный номер банкноты (Азербайджан, первые выпуски).
5.Лицевой стороной ПАМЯТНЫХ банкнот следует считать сторону несущую основное отражение памятного события: изображение или памятную надпись".
Вернуться к началу
TLS не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Dimon (США)
Член Клуба с 2007г

Попечительский Совет Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 25 (134)



Сообщения: 4525
Доверие: 224
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 06:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TLS- Гений

Уважаю! Уважаю!

Не соглашусь только по некоторым позициям.
1) "про президента". Представьте такая ситуация- переворот- и новый глава хочет быть на другой стороне. Злорадствую . Что в такой ситуации делать- менять распоряжением эмисионного банка - "лицевую" сторону ???
Поэтому - я против упоминания всяких портретов.
2) Флаг и герб , наравне с названием государства - "уникальные" признаки государственности, которые присущи только одному государству. Поэтому для "нужд классификации" - я бы их всех уравнял в правах, и поставил на первое место, но в ситуации с отсутствием названия- согласен -следующие в очереди - флаг и герб.
3) Эмиссионный банк не может быть главенсвующим признаком- он вторичен. Поэтому после Г-Ф, я бы поставил "ЭБ" вместе с подписями ( которые "принадлежат" банку).
4)После перебора всех возможных признаков государственности- я бы поставил единственный "уникальный идентификатор" банкноты - это её нумератор.


по поводу надписей типа- "обязуется заплатить"- - - нужно с юристами посоветоваться. Является ли она "атрибутом государственности", а после этого поместить её в соответствуюшую графу

_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Вернуться к началу
Dimon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zabst (Россия, Читинская обл., Чита)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 2 (58)



Сообщения: 708
Доверие: 165
Участие: 18

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 06:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нумизматы до сих пор спорят что считать аверсом, что реверсом.
А в бонистике этот спор вообще не имеет смысла.
Одно время определять пытались по положению белого поля - появились боны без полей.
Стоит привязаться к нумератору - найдутся боны с нумератором с двух сторон.
Выстраивать список признаков - а где вероятность того что хоть один из них будет иметь место?
Никто это не регламентирует - поэтому искать универсальный признак абсолютно бессмысленно.
Если для кого-то это важно - думаю надо прислушаться к мнению Федота Федотовича.
Из практики - при разговорах с коллегами собирающими одну тему такой вопрос не возникает вообще.

_________________
Боны - бумажные страницы истории
Вернуться к началу
zabst не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ali (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Администратор


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 88 (279)


Возраст: 42
Сообщения: 14027
Доверие: 651
Участие: 515

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 09:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zabst писал(а):
Из практики - при разговорах с коллегами собирающими одну тему такой вопрос не возникает вообще.


зашёл ко мне в гости как-то коллега. я ему стал коллекцию показывать. сидим. смотрим. чаёк попиваем. общаемся. и тут он меня спрашивает: а чего это ты эти боны реверсом вверх положил?

это реальный случай Smile

_________________
Это вам не это!
Вернуться к началу
ali не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Просмотреть список бон
bongeld (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Генерал Бонистики


Рейтинг:
отзывы: 36 (116)


Возраст: 44
Сообщения: 4680
Доверие: 396
Участие: 124

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimon писал(а):

по поводу надписей типа- "обязуется заплатить"- - - нужно с юристами посоветоваться. Является ли она "атрибутом государственности", а после этого поместить её в соответствуюшую графу

Вопрос действительно дискуссионный и неоднозначный так как существует несколько юридических теорий о деньгах, да и сами деньги понимаются как минимум в 2-х понятиях в экономическом и юридическом смысле и эти два понятия иногда могут не совпадать, а иногда дополнять друг друга. Мне видится, что такая надпись является правом государства, его прерогативой гарантировать и обеспечивать платёжную силу денег. В основе этого лежит принцип обращения денег и их обеспечения. Интересна здесь будет цитата Л.А. Лунца:
"Итак, гражданский оборот создает орудие обращения, а государство - законное платежное средство. Каково взаимоотношение этих двух понятий?

Государство выпускает изготовленные из бумаги знаки, объявляя, что знаками этими можно погашать существующие долги; гражданский оборот пользуется этими знаками для заключения новых сделок. Здесь - законное платежное средство стало орудием обращения.

Государство чеканит монеты из золота, которое в обороте до этого служило средством обмена, и объявляет эти монеты законным платежным средством. Здесь - орудие обращения получило законную платежную силу."

Думаю не стоит привязывать данную надпись об обеспечении к аверсу или реверсу, очевидно, что атрибутом это не воспринимается и у этой надписи чисто вспомогательная функция. Да и сама эта функция постоянно меняется со временем, а аверсы и реверсы остаются.

_________________
Сделал добро - забудь.
Получил добро - помни.
Вернуться к началу
bongeld не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 13 (207)


Возраст: 71
Сообщения: 8118
Доверие: 555
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну если Центробанк, действующий и выпускающий банкноты по заказу государства не указ, тогда лицевая сторона, та что с портретом, картинкой, рисунком.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
TLS (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 16 (69)


Возраст: 64
Сообщения: 538
Доверие: 343
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 11:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimon писал(а):
TLS- Гений

Уважаю! Уважаю!

Не соглашусь только по некоторым позициям.
1) "про президента". Представьте такая ситуация- переворот- и новый глава хочет быть на другой стороне. Злорадствую . Что в такой ситуации делать- менять распоряжением эмисионного банка - "лицевую" сторону ???
Поэтому - я против упоминания всяких портретов.
2) Флаг и герб , наравне с названием государства - "уникальные" признаки государственности, которые присущи только одному государству. Поэтому для "нужд классификации" - я бы их всех уравнял в правах, и поставил на первое место, но в ситуации с отсутствием названия- согласен -следующие в очереди - флаг и герб.
3) Эмиссионный банк не может быть главенсвующим признаком- он вторичен. Поэтому после Г-Ф, я бы поставил "ЭБ" вместе с подписями ( которые "принадлежат" банку).
4)После перебора всех возможных признаков государственности- я бы поставил единственный "уникальный идентификатор" банкноты - это её нумератор.


по поводу надписей типа- "обязуется заплатить"- - - нужно с юристами посоветоваться. Является ли она "атрибутом государственности", а после этого поместить её в соответствуюшую графу

Согласен,согласен,согласен!
...,но с условием или просьбой: привести конкретные примеры,скажем:
-наличия на разных сторонах портретов разных президентов;
-официального описания банкноты с ЛИЦЕВОЙ стороной без названия страны с одним флагом или одним гербом,при наличие на другой названия эмитента(только на одной!);
Номера банкнот скачут с одной стороны на другую,как зайцы, и,чаще всего сторона с номером не объявляется лицевой.
С подписями то же бывают исключения,но их и можно привести,как исключения,если они не системны.
Что касается не нужности определений,то это мягко говоря заблуждение - мало того,что данная терминология существует официально и называется "лицевая сторона-оборотная сторона",в отличии от столь же официальных "аверс-реверс" для монет;еще и друг-другу нужно объяснить о чем говорим.
Давайте соберем конкретную информацию о случаях выпадающих из приведенного определения по-принципу: ОФИЦИАЛЬНОЕ ОПИСАНИЕ ЛИЦЕВОЙ СТОРОНЫ и НЕСООТВЕТСТВИЕ ПРЕДЛОЖЕННОЙ "ФОРМУЛЕ". Не хотелось бы рассматривать варианты - "а если", "а вдруг" и т.д. и т.п.
Вернуться к началу
TLS не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
zabst (Россия, Читинская обл., Чита)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 2 (58)



Сообщения: 708
Доверие: 165
Участие: 18

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 17:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ali писал(а):
zabst писал(а):
Из практики - при разговорах с коллегами собирающими одну тему такой вопрос не возникает вообще.


зашёл ко мне в гости как-то коллега. я ему стал коллекцию показывать. сидим. смотрим. чаёк попиваем. общаемся. и тут он меня спрашивает: а чего это ты эти боны реверсом вверх положил?

это реальный случай Smile



Интересно какие это были боны ?

_________________
Боны - бумажные страницы истории
Вернуться к началу
zabst не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
TLS (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Коллекционер


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 16 (69)


Возраст: 64
Сообщения: 538
Доверие: 343
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 17:55 pm    Заголовок сообщения: Лицевая Ответить с цитатой

Что-то меня эта тема зацепила!Вроде было все ясно,а теперь возникли сомнения.Угрохал сегодняшний день на проверку,так сказать,наличия и составил таблицу этого самого наличия.Посмотрите!? Поделимся соображениями.Там же кой-какие выводы и предположения.
Вернуться к началу
TLS не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Dimon (США)
Член Клуба с 2007г

Попечительский Совет Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 25 (134)



Сообщения: 4525
Доверие: 224
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2010 21:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TLS писал(а):

Давайте соберем конкретную информацию о случаях выпадающих из приведенного определения по-принципу: ОФИЦИАЛЬНОЕ ОПИСАНИЕ ЛИЦЕВОЙ СТОРОНЫ и НЕСООТВЕТСТВИЕ ПРЕДЛОЖЕННОЙ "ФОРМУЛЕ". Не хотелось бы рассматривать варианты - "а если", "а вдруг" и т.д. и т.п.



Всё так, только с точностью наоборот.
Вы предлагаете идти от "ГОТОВОГО"- - и создать формулу, в которой будут описываться все варианты.
Могу только высказать свой Уважаю! Уважаю! Уважаю! .

Я же продхожу к этой задаче, с обратной стороны.

_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)


Последний раз редактировалось: Dimon (Вс Фев 28, 2010 03:39 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Dimon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
tislenko (Россия, Брянская обл., Брянск)
Член Клуба с 2006г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 37 (119)


Возраст: 45
Сообщения: 4614
Доверие: 393
Участие: 124

СообщениеДобавлено: Вт Фев 23, 2010 08:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы уже что-то наработали, пора выносить на голосование
_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець
Всегда актуальная таблица Свода буквенных серий в ходячих банкнотах России 1997-2014 гг
[Скрытый текст]
Вернуться к началу
tislenko не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Dimon (США)
Член Клуба с 2007г

Попечительский Совет Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 25 (134)



Сообщения: 4525
Доверие: 224
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Ср Фев 24, 2010 18:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tislenko писал(а):
Мы уже что-то наработали, пора выносить на голосование


Вадим - тебе "все карты в руки". Уважаю!
Подготовь проект
Типа:
"признак" #1
"признак" #2
"признак" #3
итд
ну а мы подтянемся

_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Вернуться к началу
Dimon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
tislenko (Россия, Брянская обл., Брянск)
Член Клуба с 2006г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 37 (119)


Возраст: 45
Сообщения: 4614
Доверие: 393
Участие: 124

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 10:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimon писал(а):
Вадим - тебе "все карты в руки". Уважаю!
Подготовь проект

Специально не стал писать в личку, чтоб вся общественность посмотрела, и может быть скорректировала. Итак:

Правила определения лицевой стороны банкнот (проект)

Лицевой стороной является та, на которой находятся следующие признаки:
1) название государства;
2) эмитент;
3) подписи главы банка, кассира и др. лиц
4) название денежного знака.
Лицевая сторона определяется только по одному признаку. Если вышеперечисленные признаки находятся на разных сторонах банкноты, то главенствующим является 1-й признак, если он находится на обоих сторонах банкноты, или отсутствует вовсе, то определение лицевой стороны необходимо проводить по 2-му признаку, и так далее до 4-го признака.
Надпечатка на банкнотах всегда находится с лицевой стороны, вне зависимости от того, какая сторона банкноты является лицевой на такой же банкноте без надпечатки. Исключение составляют банкноты, имеющие надпечатки с обеих сторон, тогда лицевая сторона сторона определяется как на бонах без надпечаток.

Долго думал, предложить определение л.с. по ряду признаков, или только по одному. Остановился на одном, т.к. он однозначен, а если по ряду, то часть может быть на л.с. , а часть на о.с., возникнет путаница.

_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець
Всегда актуальная таблица Свода буквенных серий в ходячих банкнотах России 1997-2014 гг
[Скрытый текст]
Вернуться к началу
tislenko не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Dimon (США)
Член Клуба с 2007г

Попечительский Совет Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 25 (134)



Сообщения: 4525
Доверие: 224
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 13:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tislenko писал(а):
Dimon писал(а):
Вадим - тебе "все карты в руки". Уважаю!
Подготовь проект

Специально не стал писать в личку, чтоб вся общественность посмотрела, и может быть скорректировала. Итак:


Вообщето у меня не было никаких мыслей про личку.
Smile

ОК.
по делу.

Согласен с 1-4, но хочу добавить №5 - нумератор.

_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Вернуться к началу
Dimon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
tislenko (Россия, Брянская обл., Брянск)
Член Клуба с 2006г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 37 (119)


Возраст: 45
Сообщения: 4614
Доверие: 393
Участие: 124

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 13:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dimon писал(а):
хочу добавить №5 - нумератор.

категорически против, т.к. если в боне не присутствует один из 4 признаков, то это не бона, а фантик.

_________________
Зароблена копійка краща за крадений карбованець
Всегда актуальная таблица Свода буквенных серий в ходячих банкнотах России 1997-2014 гг
[Скрытый текст]
Вернуться к началу
tislenko не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Dimon (США)
Член Клуба с 2007г

Попечительский Совет Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 25 (134)



Сообщения: 4525
Доверие: 224
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 15:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tislenko писал(а):
Dimon писал(а):
хочу добавить №5 - нумератор.

категорически против, т.к. если в боне не присутствует один из 4 признаков, то это не бона, а фантик.


Embarassed - а слона то я и не приметил....
Вадим - Уважаю! Уважаю! Уважаю!

_________________
Do what you like. Like what you do !
( Founder KAMERTON)
Вернуться к началу
Dimon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Андрiй (Тернопiль)
Член Клуба с 2005г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 4 (96)



Сообщения: 479
Доверие: 35
Участие: 21

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 09:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот такая задачка: найти аверс и реверс.
Пройдемся по пунктах (прошу меня по хорду исправлять - венгерскому не обучен):
1) название государства - нет
2) эмитент - на обеих сторонах
3) подписи главы банка, кассира и др. лиц - нет
4) название денежного знака - на обеих сторонах
5) нумератор - нет
Вернуться к началу
Андрiй не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
bia1982 
Член Клуба с 2006г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 59 (122)


Возраст: 37
Сообщения: 3840
Доверие: 301
Участие: 25

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 13:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрiй писал(а):
Вот такая задачка: найти аверс и реверс.

Очень хороший пример. Smile) И бона рядовая.
Но, к сожалению, она просто входит в те 10% бон, для которых эта теория не годится. Smile
И таким образом отсеиваются с невероятной легкостью любые контрпримеры. Smile)

Ну, а вообще аверс на этой купюре там, где Вы его и обозначили - на рисунке 5a.
Вернуться к началу
bia1982 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Андрiй (Тернопiль)
Член Клуба с 2005г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 4 (96)



Сообщения: 479
Доверие: 35
Участие: 21

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 14:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bia1982 писал(а):
Ну, а вообще аверс на этой купюре там, где Вы его и обозначили - на рисунке 5a.

А почему?
(Хотя, замечу, я с этим согласен).
Вернуться к началу
Андрiй не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
bia1982 
Член Клуба с 2006г

Активный член Клуба


Рейтинг:
отзывы: 59 (122)


Возраст: 37
Сообщения: 3840
Доверие: 301
Участие: 25

СообщениеДобавлено: Ср Май 12, 2010 14:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрiй писал(а):
bia1982 писал(а):
Ну, а вообще аверс на этой купюре там, где Вы его и обозначили - на рисунке 5a.

А почему?
(Хотя, замечу, я с этим согласен).

А я уже в самом начале этой ветки писал, что формальными методами определить аверс и реверс невозможно, в каждом случае надо оценивать бону индивидуально. Рисунки на бонах - это тоже искусство, хотя и специальное. Есть, правда, художники вроде Дубасова или Зарриньша (которые, может быть, забывают иногда, что делают деньги Smile ), а есть дизайнеры вроде Калины, которые пытаются "подогнать" изображение под некий стандарт.
Что касается данной боны в 5 пенго, то вот мои аргументы:
1. Лицевая сторона проработана более качественно: орнамент более детализирован и лучше пропечатан.
2. На оборотной стороне рамка незамкнута, что создает как бы эффект незаконченности.
Вернуться к началу
bia1982 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.       Список форумов Бонистика-Клуб -> "ISES" - Международное сообщество " Система Эсперанто" Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group