закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
2 карбованца 1942 год - Оригинал ?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nemo2020 
Член Клуба с 2020г

Случайный прохожий


Рейтинг:
отзывы: 0 (2)



Сообщения: 3
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2020 20:29 pm    Заголовок сообщения: 2 карбованца 1942 год - Оригинал ? Ответить с цитатой

Прошу подсказать: подлинная ли банкнота на фотографиях?


4216-1_N.jpg
 Описание:
 Размер файла:  392.48 KB
 Показано:  91 раз

4216-1_N.jpg



4216-2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  383.02 KB
 Показано:  60 раз

4216-2.jpg



4216-3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  286.91 KB
 Показано:  73 раз

4216-3.jpg



4216-4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  255.25 KB
 Показано:  54 раз

4216-4.jpg


Вернуться к началу
Nemo2020 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
bonjour (Украина)
Член Клуба с 2009г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 5 (57)


Возраст: 50
Сообщения: 847
Доверие: 347
Участие: 13

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2020 20:48 pm    Заголовок сообщения: Re: 2 карбованца 1942 год - Оригинал ? Ответить с цитатой

Nemo2020 писал(а):
Прошу подсказать: подлинная ли банкнота на фотографиях?


Похоже на то.
Что, в принципе, и не удивительно, так как этих (21. 14824хх) сохранилось минимум сотенная пачка.
Вернуться к началу
bonjour не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Nemo2020 
Член Клуба с 2020г

Случайный прохожий


Рейтинг:
отзывы: 0 (2)



Сообщения: 3
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2020 20:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо за помощь в определении подленности банкноты.

С уважением,
Вернуться к началу
Nemo2020 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
ali (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Администратор


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 88 (280)


Возраст: 42
Сообщения: 14045
Доверие: 827
Участие: 515

СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2020 08:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что это за белая дыра на банкноте?
_________________
Это вам не это!
Вернуться к началу
ali не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Просмотреть список бон
bagas (Россия, Воронежская обл., Воронеж)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 14 (41)


Возраст: 37
Сообщения: 2032
Доверие: 301
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2020 08:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ali писал(а):
А что это за белая дыра на банкноте?

Я так понимаю просто автор вырезал часть номера в графическом редакторе.

_________________
Собираю банкноты: Российская империя, СССР, РФ, бывших союзных республик, Европы.
Вернуться к началу
bagas не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Snertyn (Украина)
Член Клуба с 2012г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 1 (39)


Возраст: 32
Сообщения: 247
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2020 20:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я читал, что высококачественные копии печатают офсетным способом. Если не ошибаюсь, офсетный способ позволяет получать многокрасочные изображения и печатать линии толщиной до 0,08 мм. Это значит, что такие линии можно увидеть только с помощью увеличительного стекла. При этом нужно еще знать, как выглядят защитные элементы у настоящих банкнот.

Я как-то участвовал в одном историческом проекте, для которого напечатали деньги 1947 года офсетным способом. И я у себя оставил 1 рубль 1947 года. На рубле даже нанесен микротекст. Без увеличительного стекла нельзя оценить качество микротекста. Вот поэтому определить подлинность банкнот, напечатанных офсетным способом, по размытым и плохим фотографиям невозможно. А вот увеличительное стекло позволяет оценить качество линий, микротекста и других защитных элементов. Ведь в полиграфическом производстве, все мы это знаем, не используют оборудование, с помощью которого печатали или печатают деньги.



1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  2.28 MB
 Показано:  91 раз

1.JPG



2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  2.33 MB
 Показано:  75 раз

2.JPG



3.JPG
 Описание:
 Размер файла:  473.51 KB
 Показано:  49 раз

3.JPG


Вернуться к началу
Snertyn не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Алексей Спиренков (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2008г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 43 (152)


Возраст: 64
Сообщения: 6543
Доверие: 388
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2020 23:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное, я чего-то недопонимаю, но разве тактильный контакт уже не позволяет безо всяких там луп определять подлинность банкнот?! Меня, например, он ещё ни разу не подводил.
_________________
Pecunia non olet!
Вернуться к началу
Алексей Спиренков не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Бьёрн (Украина)
Член Клуба с 2015г

Коллекционер


Рейтинг:
отзывы: 3 (30)


Возраст: 35
Сообщения: 526
Доверие: 193
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Пт Сен 11, 2020 23:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добавлю в тему для интереса материал о 2 карбованцах 1942г. Smile

В статье Клименко О. О. Центральний емісійний банк "Україна" – важливий механізм Райху для експлуатації й пограбування окупованих територій у роки Другої світової війни / О. О. Клименко // Архіви України. - 2015. - № 3. - С. 80-100 о 2 карбованцах 1942г. сообщается следующее:

"Райхсдрукарня м. Берлін доволі великим накладом ( про це опосередковано можуть свідчити дві зафіксовані у каталогах серії, одна з яких складається з однієї цифри, інша – з двох цифр – О. К.) також віддрукувала білети вартістю 2 карбованці, але в обіг вони з нез’ясованих причин так і не потрапили. Без посилань на джерела вперше про них подали інформацію у 1967 р. укладачі каталогу Раймонд Той та Боб Мейер. Зокрема, вони вказали, що кілька контейнерів банкнотів цього номіналу викрадено під час транспортування в пункт призначення. У 1971 та в 1995 рр. С. Шван і Д. Болінг у своїх працях дещо уточнили попередню інформацію, підтвердивши сам факт викрадення контейнерів, вони поряд з цим повідомили, що решту грошей окупанти знищили. А. Пік, посилаючись на праці своїх попередників Р. Тоя й Б. Меєра та Д. Болінга і С. Швана для укладання “Словника паперових грошей”, цілком підтримав їх твердження про те, що “велику кількість грошей” викрали саме під час транспортування.
Цим виразом він натякнув, що кількість втрачених знаків виявилася загрозливо великою для фінансової безпеки Райху, тому Райхсбанком і міністерством фінансів прийнято єдино доцільне рішення решту банкнот цього номіналу знищити. Радянський дослідник Б. Сєнілов без посилань на джерела стверджував, що 2-карбованцеві банкноти знищено під час транспортування внаслідок проведеної партизанської диверсії. Не зважаючи на деяку невизначеність цього формулювання, читачі сприймали його однозначно – це справа рук радянських партизанів, які на території України пустили під укіс потяг.
Отже, більшість дослідників схиляються до думки про те, що майже весь наклад білетів вартістю 2 карбованці гітлерівці знищили, а ті, що уціліли (близько 200 примірників), стали раритетами. Щоправда окремі автори каталогів старалися не перевантажувати читача подібними деталями, тому писали, що банкноти вартістю 2 карбованці взагалі не випустили в обіг. Достовірність факту нападу партизанів на транспорт із грошима доволі сумнівна, оскільки у звітах радянських партизанських загонів до УШПР він не зафіксований, як і в документах українського руху Опору, який розгорнув свою діяльність на Волині. Прямого документального свідчення, яке б підтверджувало чи спростовувало твердження дослідників, не вдалося розшукати і в німецьких архівах. Документи райхсдрукарні, у якій друкувалися вказані банкноти, згоріли під час одного з нальотів союзницької авіації на Берлін. Тільки у протоколі засідання правління імперських кредитних кас від 31 серпня 1942 р. міститься скупа згадка про поранення партизанами керівника імперської кредитної каси Брянська, який, очевидно, супроводжував транспорт із грошима.
Достовірним є той факт, що рішення не впроваджувати банкноту номіналом 2 карбованці прийнято до проведення грошової реформи у райхскомісаріаті. Зокрема, у листі від 19 серпня 1942 р. керівника Центрального емісійного банку доктора Айнзіделя до райхсбанкдиректора, доктора Кінзледеля, де мова йде про впровадження до обігу доданих зразків окупаційних банкнотів, грошовий знак 2 карбованці не фігурує. На нашу думку, відмова від впровадження до обігу номіналу 2 карбованці була мотивована відсутністю відповідного аналогу в емісійному ряду грошових знаків імперських кредитних кас (1, 5, 10, 50 райхспфенінгів, 1, 2, 5, 20 та 50 райхсмарок), які перебували в паритетному обігу з карбованцями за співвідношенням 1=10
".

В октябре 2016 года 2 карбованці 1942г. с серийным номером 12.6118125 были проданы на 35-м аукционе Christoph Gärtner GmbH & Co. KG за 3 000 €
[Скрытый текст]|Name=DetailsA&Cat=GP&UID=C06D507E0BB936E7C125802A00563BAD&Phase=AUCTION&Lang=EN&DetailDB=PHILNET/GAERTNER/GPKATAUK35&CID=1&SessionID=K2PpqyemlRxGPbq0C0wi

В декабре 2016 года 2 карбованці 1942г. с серийным номером 21.1482477 были проданы на аукционе Auction.fr за 2200 €
[Скрытый текст]

В мае 2017 года 2 карбованці 1942г. с серийным номером 21.1482463 были проданы на аукционе AUREA Numismatika за 95 000 чешских крон [Скрытый текст]

В июне 2017 года 2 карбованці 1942г. с серийным номером 6.6342905 были проданы на 37-м аукционе Christoph Gärtner GmbH & Co. KG за 1 150 € [Скрытый текст]

Неоднократно на 35-39 аукционах Christoph Gärtner GmbH & Co. KG неоднократно выставлялись 2 карбованці 1942г. с серийным номером 6.6342014, но так и не были проданы: за 3700 € - на 35-м аукционе Christoph Gärtner GmbH & Co. KG
[Скрытый текст]|Name=DetailsA&Cat=GP&UID=F30431A5180D5BCBC125802A00563BEE&Phase=AUCTION&Lang=EN&DetailDB=PHILNET/GAERTNER/GPKATAUK35&CID=1&SessionID=K2PpqyemlRxGPbq0C0wi

за 3600 € - на 36-м аукционе Christoph Gärtner GmbH & Co. KG
[Скрытый текст]|Name=DetailsA&Cat=GP&UID=647299B1ACED43CFC12580910034ED3B&Phase=AUCTION&Lang=EN&DetailDB=PHILNET/GAERTNER/GPKATAUK36&CID=1&SessionID=K2PpqyemlRxGPbq0C0wi

за 2500 € - на 38-м аукционе Christoph Gärtner GmbH & Co. KG
[Скрытый текст]|Name=DetailsA&Cat=GP&UID=74FABBFF14744A4DC1258195006A888E&Phase=AUCTION&Lang=EN&DetailDB=PHILNET/GAERTNER/GPKATAUK38&CID=1&SessionID=K2PpqyemlRxGPbq0C0wi

за 2200 € - на 39-м аукционе Christoph Gärtner GmbH & Co. KG [Скрытый текст]|Name=DetailsA&Cat=GP&UID=8E0DDEC496EC6A2CC1258217003A91FC&Phase=AUCTION&Lang=EN&DetailDB=PHILNET/GAERTNER/GPKATAUK39&CID=1&SessionID=K2PpqyemlRxGPbq0C0wi

В октябре 2018 года 2 карбованці 1942г. с серийным номером 2.6399602 были проданы на 42-м аукционе Christoph Gärtner GmbH & Co. KG за 3400 €.
[Скрытый текст]|Name=DetailsA&Cat=GP&UID=A2410FBD7554386CC1258301003A539B&Phase=AUCTION&Lang=EN&DetailDB=PHILNET/GAERTNER/GPKATAUK42&CID=1&SessionID=K2PpqyemlRxGPbq0C0wi

В декабре 2019 года 2 карбованці 1942г. с серийным номером 21.1482434 были проданы на 45-м аукционе Christoph Gärtner GmbH & Co. KG за 2500 €.
[Скрытый текст]|Name=DetailsA&Cat=GP&UID=6F7E90F51F520208C1258471003FF5C0&Phase=AUCTION&Lang=EN&DetailDB=PHILNET/GAERTNER/GPKATAUK45&CID=1&SessionID=K2PpqyemlRxGPbq0C0wi

Также в декабре 2019 года 2 карбованці 1942г. с серийным номером 2.6399614 были выставлены на аукционе Виолити за 130 000 грн.
[Скрытый текст]
будучи невыкупленными были выставлены повторно в апреле 2020 года – цена дошла до 71 300 грн., но торги были отменены [Скрытый текст]

В феврале 2020 года 2 карбованці 1942г. с серийным номером 11.0173679 были проданы на 46-м аукционе Christoph Gärtner GmbH & Co. KG за 1 250 €. [Скрытый текст]

Как видно, за последние годы всплыло немало банкнот 2 карбованца 1942г., из приведенного видно, что номера их начинаются с 2, 6, 11, 12 и 21.



21.1482477.jpg
 Описание:
 Размер файла:  31.39 KB
 Показано:  11 раз

21.1482477.jpg



21.1482463.jpg
 Описание:
 Размер файла:  342.19 KB
 Показано:  10 раз

21.1482463.jpg



21.1482434.jpg
 Описание:
 Размер файла:  46.3 KB
 Показано:  8 раз

21.1482434.jpg



12.6118125.jpg
 Описание:
 Размер файла:  203.04 KB
 Показано:  6 раз

12.6118125.jpg



11.0173679.jpg
 Описание:
 Размер файла:  72.18 KB
 Показано:  9 раз

11.0173679.jpg



6.6342905.jpg
 Описание:
 Размер файла:  306.23 KB
 Показано:  9 раз

6.6342905.jpg



6.6342014.jpg
 Описание:
 Размер файла:  195.99 KB
 Показано:  7 раз

6.6342014.jpg



2.6399614.jpg
 Описание:
 Размер файла:  141.81 KB
 Показано:  12 раз

2.6399614.jpg



2.6399602.jpg
 Описание:
 Размер файла:  230.41 KB
 Показано:  12 раз

2.6399602.jpg



_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
yepifanov 
Член Клуба с 2020г

Частый гость


Рейтинг:
отзывы: 1 (2)



Сообщения: 40
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2020 16:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В июне 2020 года 2 карбованца 1942г. с серийным номером 25.0146868 были проданы на ньюауке за 225000 рублей


1942_god_rovno_2_karbovanca_okkupacionnyj_vypusk_na_territorii_ukrainy_unc_rare.jpg
 Описание:
 Размер файла:  74.26 KB
 Показано:  14 раз

1942_god_rovno_2_karbovanca_okkupacionnyj_vypusk_na_territorii_ukrainy_unc_rare.jpg


Вернуться к началу
yepifanov не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
kiyaha (Чехия, Hlavni Mesto Praha, Praha)
Член Клуба с 2011г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 14 (50)


Возраст: 120
Сообщения: 1248
Доверие: 192
Участие: 10

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2020 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одна пішла за 2000 євро - 6.6342959
Вернуться к началу
kiyaha не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group