закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
3 руб 1840-1895г Реестр.
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Форум с Александром Барановым
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Вт Фев 07, 2017 14:51 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Vasya писал(а):
Федот писал(а):
MichaelTim писал(а):
1874г с будущей Синконы
Может пригодятся

Спасибо Михаил, конечно пригодились в реестр.


Федот, извините за поздний ответ, но это безусловные фальшаки, статистику редкого знака не портите) посмотрите на качество печати, как выполнена штрихованная тень от 3 и тп. это не износ.


Спасибо большое, Олег !
Естественно, все трояки 1874 г. с Синконы, не включены в Реестр.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Вт Фев 07, 2017 15:12 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Но, все же, подписант, с не подтвержденной фамилией Левин, в 1874 году Реестра, присутствует.
По моему, к этому экземпляру претензий по подлинности не должно быть.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Vasya (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2004г

Эксперт по бонам Империи


Рейтинг:
отзывы: 46 (202)


Возраст: 47
Сообщения: 6100
Доверие: 243
Участие: 145

СообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2017 17:25 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

всегда конечно скан лучше получше иметь, особенно по типу, где лишний знак меняет картину, а вот по 1884 можно и такой) плюс-минус десяток погоды не сделают.

по данному скану сомнений нет
Вернуться к началу
Vasya не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2017 18:12 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги !
Кто чт может подсказать по этому знаку ?
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
DEMINER 
Член Клуба с 2005г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 3 (59)


Возраст: 34
Сообщения: 393
Доверие: 0
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2017 19:16 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну вот такое фото сохранилось...1884 год
На всяк случай)

_________________
Пресс с 1898 года Собираю кассиров, предложения в личку
Вернуться к началу
DEMINER не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
SVV70 
Член Клуба с 2016г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 18 (4)


Возраст: 47
Сообщения: 293
Доверие: 20
Участие: 0

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2017 19:35 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Федот писал(а):
Уважаемые коллеги !
Кто чт может подсказать по этому знаку ?

Фальшак - обратная сторона есть?
Вернуться к началу
SVV70 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2017 22:29 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

DEMINER писал(а):
Ну вот такое фото сохранилось...1884 год
На всяк случай)

Спасибо, Саша.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2017 22:44 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

SVV70 писал(а):
Федот писал(а):
Уважаемые коллеги !
Кто чт может подсказать по этому знаку ?

Фальшак - обратная сторона есть?

Очень даже похоже на фальшак.
Оборотка не помешала бы к этому знаку
в раздел по нехорошим троякам.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Сб Май 06, 2017 22:58 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А по этим троякам у кого какие мнения ?
Из каких городов и весей эти произведения искусства ?
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Bush555 (Томск)
Член Клуба с 2005г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 13 (128)


Возраст: 39
Сообщения: 1385
Доверие: 114
Участие: 26

СообщениеДобавлено: Ср Май 10, 2017 16:16 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Федот писал(а):
А по этим троякам у кого какие мнения ?
Из каких городов и весей эти произведения искусства ?

У этого трояка и его брата (номер через два) очень странная серия, в стиле "замещенки".
Хорошо бы подержать в руках, посмотреть в/з. Нитей вроде нет.
Знак с номером 012352 точно мелькал 10-15 лет назад.
Вернуться к началу
Bush555 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Ср Май 10, 2017 19:04 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Картинка второго трояка из этой серии выглядит так
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 14:54 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

_________________
Нужны 3р. 1884г.: Аржанский, Грязнов, Гусев, Якобс

Валентин !

А есть основания искать 3-х рублевые знаки с подписью Аржанского в 1884 году ?

А также, есть ли сведения о существовании подписей Грязнова и Гусева на знаках 1884 года ?
Или эти предположения основываются на том, что эти подписанты
присутствуют на рублях 1886 года ?

Кто нибудь лицезрел в живую Аржанского, Грязнова, Гусева на кредитных билетах 3р 1884 г. ?
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Shipov (Гондурас)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 30 (51)



Сообщения: 1645
Доверие: 245
Участие: 16

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 15:36 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Федот писал(а):
А есть основания искать 3-х рублевые знаки с подписью Аржанского в 1884 году ?
Кто нибудь лицезрел в живую Аржанского, Грязнова, Гусева на кредитных билетах 3р 1884 г. ?
Никто не лицезрел Горбунова на 3-84, пока он не всплыл. Или Щербу на 1-66. Почему бы не всплыть Аржанскому?
Большая разница между смотреть и видеть. Вы прекрасно знаете, что 99% смотрят прежде всего на состояние и только потом на год. На кассиров практически никто не смотрит. Имеет смысл немного привлечь внимание.

_________________
Нужны 3р. 1884г.: Аржанский, Грязнов, Гусев, Якобс
Вернуться к началу
Shipov не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 17:49 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Shipov писал(а):
Федот писал(а):
А есть основания искать 3-х рублевые знаки с подписью Аржанского в 1884 году ?
Кто нибудь лицезрел в живую Аржанского, Грязнова, Гусева на кредитных билетах 3р 1884 г. ?
Никто не лицезрел Горбунова на 3-84, пока он не всплыл. Или Щербу на 1-66. Почему бы не всплыть Аржанскому?
Большая разница между смотреть и видеть. Вы прекрасно знаете, что 99% смотрят прежде всего на состояние и только потом на год. На кассиров практически никто не смотрит. Имеет смысл немного привлечь внимание.


Так и понял, Валентин. К этому благородному делу
надо привлекать бонистов, коллекционирующих по подписям.
И чтобы количество увлеченных достигло хотя бы
30% от общего числа собирателей старины по годам,
типам, Управляющим.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 18:16 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

По нижеприведенному фрагменту таблицы, наиболее вероятные дополнения кассиров могут быть в тех местах, что стоят между
годами начала и конца работы подписантов.
У Федорова, это1874 год.
У Шишмарева, это 1874 и 1878 гг.
И так далее.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Рубин33 
Член Клуба с 2015г

Случайный прохожий


Рейтинг:
отзывы: 0 (5)


Возраст: 42
Сообщения: 17
Доверие: 0
Участие: 1

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 18:37 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Появился Горбунов 3руб.1884г.в единственном экземпляре.В реестре его нету.
Вернуться к началу
Рубин33 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Федот 
Член Клуба с 2007г

Старейшина Клуба


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 12 (197)


Возраст: 69
Сообщения: 8012
Доверие: 384
Участие: 37

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 21:01 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Рубин33 писал(а):
Появился Горбунов 3руб.1884г.в единственном экземпляре.В реестре его нету.


Горбунов пояился после выхода реестра.
Вернуться к началу
Федот не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Просмотреть список бон
Al-r (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 26 (119)



Сообщения: 2114
Доверие: 508
Участие: 108

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 15:01 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Shipov писал(а):
Федот писал(а):
А есть основания искать 3-х рублевые знаки с подписью Аржанского в 1884 году ?
Кто нибудь лицезрел в живую Аржанского, Грязнова, Гусева на кредитных билетах 3р 1884 г. ?
Никто не лицезрел Горбунова на 3-84, пока он не всплыл. Или Щербу на 1-66. Почему бы не всплыть Аржанскому?

Учитывая то, что билеты с годом "1884" печатались и после 1884 года (возможно вплоть до 1889), совершенно не исключено нахождение подписей любых кассиров, состоящих на службе в ГБ в то время.
Кстати я думаю, что подпись на трешке 1884 г. "Петров короткий" (вкупе с последней для этого выпуска литерой "В") подтверждает то, что этот знак напечатали не в 1884 году. Видимо "длинный Петров" был только в 1884 году, а потом - короткий.
Вернуться к началу
Al-r не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
mirage (Fort Worth)
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 13 (69)


Возраст: 55
Сообщения: 1771
Доверие: 36
Участие: 20

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 21:46 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Всем привет.
Такой деликатный вопрос-"Попадание в реестр немножко девальвирует бону,обесценивает?Ведь новая находка всегда греет душу больше.Ты первый,ну и другие аналогии..."
Спасибо.
Вернуться к началу
mirage не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
mirage (Fort Worth)
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 13 (69)


Возраст: 55
Сообщения: 1771
Доверие: 36
Участие: 20

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 21:50 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Есть даже такое понятие,вроде,-"засветить бону...."
Вернуться к началу
mirage не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Shipov (Гондурас)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 30 (51)



Сообщения: 1645
Доверие: 245
Участие: 16

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 22:27 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

mirage писал(а):
Всем привет.
Такой деликатный вопрос-"Попадание в реестр немножко девальвирует бону,обесценивает?Ведь новая находка всегда греет душу больше.Ты первый,ну и другие аналогии..."
Спасибо.
Ты первый, но никто об этом не знает. А так можно каждый день видеть, что твой экземпляр - единственный известный Я умный. Я хороший.
На самом деле, нахождение в каталоге объективно добавляет ценности.

_________________
Нужны 3р. 1884г.: Аржанский, Грязнов, Гусев, Якобс
Вернуться к началу
Shipov не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
mirage (Fort Worth)
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 13 (69)


Возраст: 55
Сообщения: 1771
Доверие: 36
Участие: 20

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 00:56 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Увы....,-Это ,как "анкл Скрудж"...Мое богатство меня и греет.Это же не монеты ,где провенанс,кажется в+, о нашему-педегрии,как у собак.Бумажные рариритеты должны лежать 10 ия ,что б выстрелить...тихо.
Вернуться к началу
mirage не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Ssid (Россия, Курская обл.)
Член Клуба с 2015г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 35 (68)


Возраст: 34
Сообщения: 2256
Доверие: 193
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 01:36 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

mirage писал(а):
...Такой деликатный вопрос-"Попадание в реестр немножко девальвирует бону,обесценивает?...

А может наоборот удорожает? Wink
1 - может отыщется новый подписант/год/разновидность и т.п.
Пока не сравните свою банкноту с аналогами не поймете насколько именно она ценная. Так что именно наличие базы для сравнения создает критерии ценности.
2 - ценность (в денежном эквиваленте) это то, за сколько банкноту можно продать.
Как думаеет, в случае с редким материалом, что проще будет продать - банкноту, которая известна, включена в реестр, осмотрена лично или в детальных сканах несколькими специалистами данной темы или неизведанный экземпляр, да ещё и возможно разновидность не описанная в каталогах (фальшак/не фальшак)?
Вернуться к началу
Ssid не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Рубин33 
Член Клуба с 2015г

Случайный прохожий


Рейтинг:
отзывы: 0 (5)


Возраст: 42
Сообщения: 17
Доверие: 0
Участие: 1

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 10:23 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Человек смертен, но это было бы ещё пол беды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен и не "засвеченные" засветят другие..
Вернуться к началу
Рубин33 не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Al-r (Россия, Москва и Московская обл., Москва)
Член Клуба с 2007г

Профессионал


Автор Клуба

Рейтинг:
отзывы: 26 (119)



Сообщения: 2114
Доверие: 508
Участие: 108

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 21:24 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

mirage писал(а):
Всем привет.
Такой деликатный вопрос-"Попадание в реестр немножко девальвирует бону,обесценивает?Ведь новая находка всегда греет душу больше.Ты первый,ну и другие аналогии..."
Спасибо.

Могу привести довод (среди прочих очевидных) одного коллеги, предоставившего свои знаки для изучения:

Известно, что пока мы выпустили реестр по 3-м номиналам, всего там было учтено 4228 знаков.
На сегодняшний день выявлено из этого массива всего 3 подделки (ну и ещё 2 опечатки/ошибки - поместили знаки не в тот год). Таким образом включенные по ошибке подделки составили 0,07% от общего числа знаков.
Я считаю, что это неплохой результат, особенно учитывая то, что мы не очень пристально отсматривали каждый знак, так как понимали, что высококлассных подделок этих номиналов не известно.
К изучению крупных номиналов, ввиду того, что их мало, есть отличные подделки и каждый знак может существенно повлиять на статистику, мы подходим намного тщательнее. Так, много знаков, которые включены в безымянные кадастры, при рассмотрении оказались фальшивками в ущерб обращению.
Таким образом, попадание знака в реестр является некой гарантией подлинности. Не абсолютной естественно - по только одной картинке мы можем ошибиться (не держа знака в руках), или это будет ксерокс с подлинника, но тем не менее.
И соответсвенно наоборот - если знака в реестре нет, то возможно он просто является фальшивкой.
Вернуться к началу
Al-r не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Форум с Александром Барановым Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group