закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Клуб Бонистика  
Уникумы Украины
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Чт Май 25, 2017 19:00 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Относительно перфорированных банкнот карбованцев 1991г. образца который выпустили в обиход.
В. П. Матвиенко в декабре 91-го в частности упомянул о причинах перфорации - показывая купоны народным депутатам. Так что думаю залежи наборов обиходных карбованцев 1991г. с перфорацией SPECIMEN вряд ли существуют в количестве.



02.12.91.PNG
 Описание:
 Размер файла:  649.97 KB
 Показано:  60 раз

02.12.91.PNG



_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
HorneT (Румыния)
Член Клуба с 2016г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 11 (16)


Возраст: 34
Сообщения: 1067
Доверие: 195
Участие: 2

СообщениеДобавлено: Чт Май 25, 2017 19:03 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бьёрн писал(а):
Относительно перфорированных банкнот карбованцев 1991г. образца который выпустили в обиход.
В. П. Матвиенко в декабре 91-го в частности упомянул о причинах перфорации - показывая купоны народным депутатам. Так что думаю залежи наборов обиходных карбованцев 1991г. с перфорацией SPECIMEN вряд ли существуют в количестве.
а перфорированые чем отличаются от ходячки,. только перфорацией?
_________________
Интересуют боны Югославии, до 1965 года включительно. В UNCe.
Вернуться к началу
HorneT не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Чт Май 25, 2017 19:20 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

HorneT писал(а):
Бьёрн писал(а):
Относительно перфорированных банкнот карбованцев 1991г. образца который выпустили в обиход.
В. П. Матвиенко в декабре 91-го в частности упомянул о причинах перфорации - показывая купоны народным депутатам. Так что думаю залежи наборов обиходных карбованцев 1991г. с перфорацией SPECIMEN вряд ли существуют в количестве.
а перфорированые чем отличаются от ходячки,. только перфорацией?

Есть перфорированные пробники двух разновидностей по лицу Лыбеди (выкладывали как то на форуме их фото) и как можно судить из слов Матвиенко перфорированная ходячка - которую ему выдали в типографии. Так что да, от ходячки отличаются лишь перфорацией SPECIMEN но опять же предположу что их всего несколько экземпляров номинального ряда, которые выдали французы заказчику.

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2017 16:12 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бьёрн писал(а):

...в НБУ постоянный срок хранения лишь у немногих документов, но образцы и эскизы должны быть постоянно:
Перелік документів, що утворюються в діяльності НБУ та банків України, із зазначенням строків зберігання, затверджений Постановою Правління Національного банку України від 8 грудня 2004 року № 601 (витяг)
п. 278 - Листування з КМУ, міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади, БМД, ФБП, іншими структурними підрозділами НБУ, банками про виготовлення та обіг банкнот та монет національної валюти (термін зберігання - 10 років);
п. 279 - Договори (угоди), контракти з іноземними фірмами про виготовлення національної валюти, постачання паперу, обладнання (термін зберігання - 10 років після закінчення строку дії договору (угоди));
п. 281 - Листування з іноземними банками, монетними дворами, фірмами про виробництво грошових знаків, укладання контрактів та інших питань (термін зберігання - 10 років);
п. 282 - Документи (ескізи, зразки банкнот, монет) про виготовлення національної валюти (постійно);
п. 284 - Листування з організаціями, художниками про виготовлення зразків банкнот (термін зберігання - 5 років);
п. 290 - Відомості про випуск і вилучення грошей з обігу (термін зберігання - постійно).
п. 296 - Рахунки друкарських фабрик, інших підприємств за виготовлені грошові знаки (термін зберігання - 5 років)

Решил для иллюстраций к книге запросить в НБУ копии документов упомянутых в п. 282 (особенно интересен был ескиз 500 гривенной банкноты представленной в 1996 г. Президии ВРУ и комиссии ВРУ по финансам) - официальный же ответ таков: "На Ваш запит щодо надання копій ескізів (зразків) банкнот різного номіналу, повідомляємо, що запитувана інформація в архівах Національного банку України та Банкнотно-монетного двору Національного банку України відсутня".
Вот так вот - нет оказывается в НБУ ескизов и зразков гривень канадского и английского выпусков 1992, 1994 которые должны постоянно как бы хранитсяSad

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Kinbolon (Россия, Татарстан, Нижнекамск)
Член Клуба с 2015г

Старейшина Клуба


Рейтинг:
отзывы: 48 (54)


Возраст: 43
Сообщения: 5138
Доверие: 734
Участие: 13

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2017 16:21 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бьёрн писал(а):
Бьёрн писал(а):

...в НБУ постоянный срок хранения лишь у немногих документов, но образцы и эскизы должны быть постоянно:
Перелік документів, що утворюються в діяльності НБУ та банків України, із зазначенням строків зберігання, затверджений Постановою Правління Національного банку України від 8 грудня 2004 року № 601 (витяг)
п. 278 - Листування з КМУ, міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади, БМД, ФБП, іншими структурними підрозділами НБУ, банками про виготовлення та обіг банкнот та монет національної валюти (термін зберігання - 10 років);
п. 279 - Договори (угоди), контракти з іноземними фірмами про виготовлення національної валюти, постачання паперу, обладнання (термін зберігання - 10 років після закінчення строку дії договору (угоди));
п. 281 - Листування з іноземними банками, монетними дворами, фірмами про виробництво грошових знаків, укладання контрактів та інших питань (термін зберігання - 10 років);
п. 282 - Документи (ескізи, зразки банкнот, монет) про виготовлення національної валюти (постійно);
п. 284 - Листування з організаціями, художниками про виготовлення зразків банкнот (термін зберігання - 5 років);
п. 290 - Відомості про випуск і вилучення грошей з обігу (термін зберігання - постійно).
п. 296 - Рахунки друкарських фабрик, інших підприємств за виготовлені грошові знаки (термін зберігання - 5 років)

Решил для иллюстраций к книге запросить в НБУ копии документов упомянутых в п. 282 (особенно интересен был ескиз 500 гривенной банкноты представленной в 1996 г. Президии ВРУ и комиссии ВРУ по финансам) - официальный же ответ таков: "На Ваш запит щодо надання копій ескізів (зразків) банкнот різного номіналу, повідомляємо, що запитувана інформація в архівах Національного банку України та Банкнотно-монетного двору Національного банку України відсутня".
Вот так вот - нет оказывается в НБУ ескизов и зразков гривень канадского и английского выпусков 1992, 1994 которые должны постоянно как бы хранитсяSad


уже у кого то в коллекции Sad

_________________
Дальше больше...
Вернуться к началу
Kinbolon не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Кавалер Ордена Бонистики
Кавалер Ордена Бонистики


Рейтинг:
отзывы: 14 (90)


Возраст: 44
Сообщения: 2057
Доверие: 570
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2017 17:13 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бьёрн писал(а):
Решил для иллюстраций к книге запросить в НБУ копии документов упомянутых в п. 282 (особенно интересен был ескиз 500 гривенной банкноты представленной в 1996 г. Президии ВРУ и комиссии ВРУ по финансам) - официальный же ответ таков: "На Ваш запит щодо надання копій ескізів (зразків) банкнот різного номіналу, повідомляємо, що запитувана інформація в архівах Національного банку України та Банкнотно-монетного двору Національного банку України відсутня".
Вот так вот - нет оказывается в НБУ ескизов и зразков гривень канадского и английского выпусков 1992, 1994 которые должны постоянно как бы хранитсяSad


Если документы были представлены Комиссии ВР по вопросам финансов, то не стоит ли поискать их следы в архивах Верховной Рады?

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2017 17:53 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

zbeer писал(а):
Бьёрн писал(а):
Решил для иллюстраций к книге запросить в НБУ копии документов упомянутых в п. 282 (особенно интересен был ескиз 500 гривенной банкноты представленной в 1996 г. Президии ВРУ и комиссии ВРУ по финансам) - официальный же ответ таков: "На Ваш запит щодо надання копій ескізів (зразків) банкнот різного номіналу, повідомляємо, що запитувана інформація в архівах Національного банку України та Банкнотно-монетного двору Національного банку України відсутня".
Вот так вот - нет оказывается в НБУ ескизов и зразков гривень канадского и английского выпусков 1992, 1994 которые должны постоянно как бы хранитсяSad


Если документы были представлены Комиссии ВР по вопросам финансов, то не стоит ли поискать их следы в архивах Верховной Рады?

увы - пробовал - поднимал в ЦДАВО протоколы заседаний комиссии по финансам и Президии ВРУ (в февральской стенограмме заседания последней как раз и говорится о представленном комиссии эскизе для внесения изменений в постановление 1991 г. - о добавлении номинала 500 грн. ) но эскиза нет - только протоколы заседаний Sad
Собственно из пересмотренного массива архивного материала попадались разве что образцы паспорта Украины и такого и заграничного, но эскиза банкнот ни разу не попалось. Даже на заседании комиссии по вопросам економреформы 1991 г. когда портреты на гривнях утвердили даж сам протокол того дня отсутствует в деле - просто пропущен Sad
Зато вот для желающих ознакомится с конкурсом госгерба то в архиве полно его разных рисунков от граждан



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  31.3 KB
 Показано:  22 раз

.JPG



_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Пт Окт 06, 2017 17:58 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

К слову удалось от НБУ добиться, чтоб признались что договора на изготовление банкнот с французами, канадцами и англичанами у них все таки есть (как никак предоставляли один из них в суду в качестве доказательства) - но дать не могут:
"...щодо надання сканованих копій контрактів (договорів) між Національним банком України та іноземними компаніями про виготовлення банкнот, поставок устаткування (обладнання), технологій на навчання спеціалістів тощо, повідомляємо, що згідно ч. 1, ст. 6 Закону України «Про доступ до публічної інформації» (надалі - Закон), ця інформація є конфіденційною, так як контракти містять інформацію комерційного змісту, яка відображає господарську діяльність іноземних фірм. Така інформація не може поширюватись без їх згоди, відповідно до ч. 1 ст. 7 Закону. Крім того, ст. 505 Цивільного кодексу України визначено поняття комерційної таємниці та збереження її секретності, яке розшифровує, що інформація, яка міститься в
контрактах між Національним банком України та іноземними компаніями належить до комерційної таємниц
і''.

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Кавалер Ордена Бонистики
Кавалер Ордена Бонистики


Рейтинг:
отзывы: 14 (90)


Возраст: 44
Сообщения: 2057
Доверие: 570
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2017 11:53 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бьёрн писал(а):
но эскиза нет - только протоколы заседаний


Простите "хворого на нежить" коллегу, совсем забыл, что в своей книге Василий Лопата поместил проекты купюр, предоставленные им для комиссий и комитетов.

Думаю, что после скандала с банкнотами 50 и 100 гривен Лопата мог забрать проекты, как автор.

Он вообще, по мнению многих его лично знавших людей, достаточно сложный в общении человек, скандалист даже.

Это, конечно же, допущение. Нужно перечитать его труд.



c8f02.jpg
 Описание:
 Размер файла:  52.38 KB
 Показано:  15 раз

c8f02.jpg



_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2017 19:00 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

zbeer писал(а):
Бьёрн писал(а):
но эскиза нет - только протоколы заседаний


Простите "хворого на нежить" коллегу, совсем забыл, что в своей книге Василий Лопата поместил проекты купюр, предоставленные им для комиссий и комитетов.

Думаю, что после скандала с банкнотами 50 и 100 гривен Лопата мог забрать проекты, как автор.

Он вообще, по мнению многих его лично знавших людей, достаточно сложный в общении человек, скандалист даже.

Это, конечно же, допущение. Нужно перечитать его труд.

Нет, со слов человека бывшего близким к теме изготовления денег в то время - 500-ка 1996 года по дизайну была как английские 50, 100 и 200.
К тому же, в книге если не ошибаюсь сам Лопата пишет, что этот его эскиз не приняли из-за того, что он больше художествен, чем практически применим к банкноте со всеми элементами защиты (или это в книге Гетмана - надо уточнить).
Когда только начинал работать с архивными материалами встретил письмо в бумагах Минфина за 1994 г., где Лопата и Максимов предложили НБУ номиналы 500 и 1000 грн. но "пропозицію відхилили як передчасну" но как назло не записал тогда номер дела Sad и теперь даж не знаю где это письмо в каком деле Sad

Кстати Лопата жалуется в книге что за гривны не получил ни копейки - однако мне удалось вытянуть из НБУ постанову за 1994 год в которой ему и Максимову заплатили девятизначную сумму крб. однако ж.

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Кавалер Ордена Бонистики
Кавалер Ордена Бонистики


Рейтинг:
отзывы: 14 (90)


Возраст: 44
Сообщения: 2057
Доверие: 570
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Пн Окт 09, 2017 19:56 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бьёрн писал(а):
Кстати Лопата жалуется в книге что за гривны не получил ни копейки - однако мне удалось вытянуть из НБУ постанову за 1994 год в которой ему и Максимову заплатили девятизначную сумму крб. однако ж.


Ну, художник имеет право на вымысел в своих произведениях Смех

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Кавалер Ордена Бонистики
Кавалер Ордена Бонистики


Рейтинг:
отзывы: 14 (90)


Возраст: 44
Сообщения: 2057
Доверие: 570
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Чт Окт 12, 2017 16:58 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бьёрн писал(а):
в книге если не ошибаюсь сам Лопата пишет, что этот его эскиз не приняли из-за того, что он больше художествен, чем практически применим к банкноте со всеми элементами защиты (или это в книге Гетмана - надо уточнить)


Цитирую (в переводе):

"...они были отклонены как лишние и потенциально ненужные... ...показанные при предыдущей встрече эскизы не являются технологичными, декоративные элементы дизайнера (припрессовывание золотой фольги, многоцветный орнамент) невозможны при печатании денег".

В. Лопата, "Метаморфозы...", к. 2000 г., стр. 110.

Эскиза с портретом Сковороды в тот момент еще не существовало. В.Гетман заказал его во время второй встречи, о которой рассказывает цитата.

По словам Лопаты, все свои эскизы он передал Гетману. О дальнейшей их судьбе художнику не известно.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Чт Окт 12, 2017 19:17 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

zbeer писал(а):
Бьёрн писал(а):
в книге если не ошибаюсь сам Лопата пишет, что этот его эскиз не приняли из-за того, что он больше художествен, чем практически применим к банкноте со всеми элементами защиты (или это в книге Гетмана - надо уточнить)


Цитирую (в переводе):

"...они были отклонены как лишние и потенциально ненужные... ...показанные при предыдущей встрече эскизы не являются технологичными, декоративные элементы дизайнера (припрессовывание золотой фольги, многоцветный орнамент) невозможны при печатании денег".

В. Лопата, "Метаморфозы...", к. 2000 г., стр. 110.

Эскиза с портретом Сковороды в тот момент еще не существовало. В.Гетман заказал его во время второй встречи, о которой рассказывает цитата.

По словам Лопаты, все свои эскизы он передал Гетману. О дальнейшей их судьбе художнику не известно.

Соглашусь - эскиз Лопаты 500 грн. это больше художественное чем банкнота. Но в 1996 г. определенно как мне говорили был эскиз 500-ки продолжающей дизайн английских гривен - возможно его не Лопата разрабатывал уже.

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Кавалер Ордена Бонистики
Кавалер Ордена Бонистики


Рейтинг:
отзывы: 14 (90)


Возраст: 44
Сообщения: 2057
Доверие: 570
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Чт Окт 12, 2017 20:42 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бьёрн писал(а):
Но в 1996 г. определенно как мне говорили был эскиз 500-ки продолжающей дизайн английских гривен - возможно его не Лопата разрабатывал уже.


То, что "английские" гривны разрабатывались не Лопатой - факт. В своей книге он неоднократно возмущается окончательными вариантами 50 и 100 гривен, а также проектом 200 гривен, которые Лопата видел у Гетмана.

Пишет, что его работу "извратили": "Когда деньги, которые были готовы еще в 1992 году, наконец-то появились в обращении в 1996 году, то, что я увидел, вызвало у меня шок. 100-гривневую купюру обезобразили до неузнаваемости: другая композиция, эклектичный дизайн...".

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2017 11:22 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

zbeer писал(а):
Бьёрн писал(а):
Но в 1996 г. определенно как мне говорили был эскиз 500-ки продолжающей дизайн английских гривен - возможно его не Лопата разрабатывал уже.


То, что "английские" гривны разрабатывались не Лопатой - факт. В своей книге он неоднократно возмущается окончательными вариантами 50 и 100 гривен, а также проектом 200 гривен, которые Лопата видел у Гетмана.

Пишет, что его работу "извратили": "Когда деньги, которые были готовы еще в 1992 году, наконец-то появились в обращении в 1996 году, то, что я увидел, вызвало у меня шок. 100-гривневую купюру обезобразили до неузнаваемости: другая композиция, эклектичный дизайн...".

Английский выпуск банкнот 50 и 100 грн. был заказан в январе и уже полностью готов был к августу 1992г. Лопата в это время занимался зимой эскизами монет шагов, а затем копеек, думается поэтому ему не поручили дизайн этих банкнот.
Вопрос, что договором от 23.10.1991 предусматривалась печать номиналов до 20-гривневой банкноты. Когда дозаказали канадцам 50 и 100 гривен пока не ясно. Возможно что осенью 1992г.

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Кавалер Ордена Бонистики
Кавалер Ордена Бонистики


Рейтинг:
отзывы: 14 (90)


Возраст: 44
Сообщения: 2057
Доверие: 570
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2017 14:16 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Осенью... Сомневаюсь.

В 20-х числах февраля 1992 года в центральной прессе появилась резкая критика в адрес канадской стороны (кабальный договор т. д.). В публикациях появились намеки на то, что купюры 50, 100 и 200 гривен отпечатают в Англии или (!) Италии.

К августу 1992 года уже стало широко известно, что банкноты 50 и 100 гривен будут печататься TDLR.

Летом 1992 года В. Лопата (дату не называет, но до середины августа) должен был лететь в Англию для участия в работа над тиражом. Но Нацбанк отменил командировку, не объясняя причин. Думаю, что поездку отменили из-за того, что решение о выпуске купюр "английского типа" было окончательно утверждено.

Отсюда можно сделать вывод, что осенью в Канаде не могли печатать 50 и 100 гривен по эскизам Лопаты. Возможно, что их изготовили раньше?

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2017 18:26 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

zbeer писал(а):
Осенью... Сомневаюсь.

В 20-х числах февраля 1992 года в центральной прессе появилась резкая критика в адрес канадской стороны (кабальный договор т. д.). В публикациях появились намеки на то, что купюры 50, 100 и 200 гривен отпечатают в Англии или (!) Италии.

К августу 1992 года уже стало широко известно, что банкноты 50 и 100 гривен будут печататься TDLR.

Летом 1992 года В. Лопата (дату не называет, но до середины августа) должен был лететь в Англию для участия в работа над тиражом. Но Нацбанк отменил командировку, не объясняя причин. Думаю, что поездку отменили из-за того, что решение о выпуске купюр "английского типа" было окончательно утверждено.

Отсюда можно сделать вывод, что осенью в Канаде не могли печатать 50 и 100 гривен по эскизам Лопаты. Возможно, что их изготовили раньше?

В "Правде Украине" - действительно занятные публикации - довелось читать. На них даже Савченко в суд подал.

По имеющейся у меня информации состоянием на конец августа 92-го весь тираж 50 и 100 грн. был уже отпечатан и нужно было его оплатить в валюте.

Относительно 50 и 100 канадских проблема в том, что НБУ не хочет дать информацию по номиналам указанным в договоре с канадцами. В то же время, судя из косвенных архивных материалов там должны быть указаны банкноты малых и средних номиналов 1, 2, 5, 10 и 20 гривен (в первой редакции до января 1992 возможно 3 и 25) печать которых началась с февраля 92-го, как только получили утвержденные образцы.
Осенью 1992 года канадцы предложили допечатать доптираж ввиду наличия еще кредитных денег от Канады. Учитывая, что канадцы отпечатали банкноты 1, 2, 5, 10 и 20 гривен с Ющенко, который стал главой НБУ только в 1993г. печать продолжалась в течении 1993г. Но не 50 и 100 гривен, которые как мы знаем имеют подпись Гетьмана, уволенного в конце 1992г.
В какой-то период в 1992 г. и были заказаны номиналы 50 и 100 но уже после ухода Матвиенко в марте 1992, хотя на фоне шедшей же в Англии печати этих же номиналов это можно объяснить лишь условиями договора, как признавались сотрудники НБУ были "кабальными". Это вот нужно уточнять и выяснять так что работы еще много Sad

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Bn 
Член Клуба с 2008г

Профессионал


Рейтинг:
отзывы: 22 (68)


Возраст: 36
Сообщения: 1572
Доверие: 221
Участие: 17

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2017 20:02 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

а почему Вы считаете, что заказать канадские 50 и 100 не мог Матвиенко? Только на основании того, что нет серийных с его подписью? Ну так и английских серийных с его подписью нет, а подписывал их Матвиенко
Вернуться к началу
Bn не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2017 21:40 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Bn писал(а):
а почему Вы считаете, что заказать канадские 50 и 100 не мог Матвиенко? Только на основании того, что нет серийных с его подписью? Ну так и английских серийных с его подписью нет, а подписывал их Матвиенко

не утверждаю, что Матвиенко не мог не заказать Канаде 50 и 100 грн. в бытность главой НБУ.
Просто вопрос стоит в условиях договора от 23.10.1991г. и последующих внесениях в него правок. изначальный текст по словам того же Швайки был относительно купюр до 20 гривен. потом в декабре Савченко (по результатам расследования 1994 года известно что он же подписал у канадцев образцы к печати - они работали непосредственно с ним в вопросах эскизов т.к. Матвиенко к ним не ездил) поручили решить вопрос с номенклатурой банкнот и возможно тогда или позже был заказ на 50 и 100. Не имея на руках непосредственно документов сложно что-то сказать Sad

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Вс Окт 15, 2017 18:13 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Со слов Станкова А.К. 20.01.92 во время его поездки со Швайкой в январе 92-го Канаду были утверждены банкноты 1, 2 и 5 гривен.
Матвиенко В.П. в интервью газете "Демократична Україна" за 25.02.92 говорит следующее: "Але є й інша, на мою думку, основна причина, яка викликала «обурення» представників КБК та ревних прихильників її інтересів. Вона полягає в тому, що НБУ відмовив їм у друкуванні банкнотів найвищих номіналів. Сума контракту залишається без змін, але КБК у ії межах виготовлятиме лише дрібні купюри.
Коли я повідомив про це представника фірми пана Нова ківського, він не зміг втриматися і так грюкнув кулаком по столу, що було чути, мабуть, за стінами банку. Розумію, що це не могло йому сподобатися, але і у нас не було іншого виходу. Ми не можемо ризикувати майбутнім української валюти.
Виготовлення банкнотів високої вартості здійснюватиме інша фірма, яка дійсно гарантує високу якість українських грошей і їх високу захищеність
".

Контракт на изготовление 50 и 100 гривен заключили 18.01.92 когда еще О.В. Савченко был с "пустым" визитом в Канаде (решать конкретные вопросы поехали М. Швайка и А. Станков). Можно все же предположить из этого что к изготовлению (не берусь точно утверждать что к утверждению образцов) канадским 50 и 100 грн. вернулись все же при Гетьмане т.к. к моменту заказа у англичан у канадцев банкноты даже не были утверждены окончательно к печати да и как сообщал Арендс они только в начале феврале приступили к печати банкнот получив утвержденные образцы.

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Вт Окт 17, 2017 20:34 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В каталоге Загребы есть вот такое - образец первой защищенной украинской бумаги
Кто может подсказать выпускалось ли такое НБУ в качестве сувениров или же штучный предмет?



.JPG
 Описание:
 Размер файла:  78.18 KB
 Показано:  24 раз

.JPG



_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
zbeer (Украина, Одесская обл., Одесса)
Член Клуба с 2004г

Кавалер Ордена Бонистики
Кавалер Ордена Бонистики


Рейтинг:
отзывы: 14 (90)


Возраст: 44
Сообщения: 2057
Доверие: 570
Участие: 27

СообщениеДобавлено: Вт Окт 17, 2017 20:51 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Бьёрн писал(а):
В каталоге Загребы есть вот такое - образец первой защищенной украинской бумаги
Кто может подсказать выпускалось ли такое НБУ в качестве сувениров или же штучный предмет?


В продаже не встречал. Но и штучным назвать этот предмет не рискну. Предположу, что была изготовлена некоторая партия сувениров, предназначенная для раздачи высокопоставленным участникам торжества по случаю пуска Малинской фабрики.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован (Терри Пратчетт)
Вернуться к началу
zbeer не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2017 14:14 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

На [Скрытый текст] выставили такое вот:
Демонстрационная папка Британской фирмы Thomas De La Rue & Company Limited с проектными оттисками первого денежного знака Украины 100 гривен 1992 года, серия АА № 123456. Приложен вкладыш с четырьмя образцами различных видов защиты денежных билетов от подделки. Очень редкий цельный предмет.

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
Бьёрн 
Член Клуба с 2015г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 2 (15)


Возраст: 32
Сообщения: 316
Доверие: 120
Участие: 3

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2017 14:25 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

[Скрытый текст]

Пробный. Харитонов II, № 63р. Представленный на аукционе «Знакъ» самый первый пробный вариант банкноты номиналом 5 карбованцев производства ISBF является исключительно редким и на аукционные торги в России выставляется впервые. От тиражного знака отличается абсолютно другим видом статуи Лыбеди, в частности лица, и дизайном оборотной стороны с изображением меньшего размера.

_________________
любые советы, замечания и критика изложенной информации автором поста приветствуются и будут приняты ко вниманию
Вернуться к началу
Бьёрн не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Просмотреть список бон
кадюня 
Член Клуба с 2011г

Любитель


Рейтинг:
отзывы: 3 (34)


Возраст: 43
Сообщения: 315
Доверие: 63
Участие: 9

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2017 19:12 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ещё по папкам из известных...
По той с аукциона МИМ : проект банкноты от 13.01.1992



IMG_1937.JPG
 Описание:
 Размер файла:  1.43 MB
 Показано:  8 раз

IMG_1937.JPG



IMG_2749.PNG
 Описание:
 Размер файла:  1.51 MB
 Показано:  8 раз

IMG_2749.PNG



IMG_1934.JPG
 Описание:
 Размер файла:  2.07 MB
 Показано:  21 раз

IMG_1934.JPG


Вернуться к началу
кадюня не в сети  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Просмотреть список бон
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Бонистика -> Банкноты Украины Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group